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LiviO
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 16:51: |       |
E' passato diverso tempo da quando mi divertivo in questo forum a discutere e, soprattutto, imparare da chi ne sapeva molto piu' di me vari argomenti dal tecnico allo storico, dalla guida al motore etc...ma vedo che piano piano ci stiamo dirigendo verso una situazione che potrei definire da "tarallucci & vino".
La mia permamenza nel forum e' sempre stata piu' legata all'argomento 944 visto che anche Max, sa la mia conoscenza specifica su questo modello ma tutte le Porsche mi hanno sempre interessato...era molto bello leggere i primi topic in cui le discussioni avevano qualcosa di bello ed importante, qualcosa comunque da cui sempre trarre insegnamenti, ed anche successivamente quando, fortunatamente, abbiamo avuto tra i Porschemaniaci gente veramente preparata anche dal lato tecnico (non faccio nomi anche se ormai tutti sanno chi intendo).
Ora invece mi sembra quasi che il forum stia volgendo piu' ad una mostra di auto o ad un' esibizione delle proprie possibilita piu' che ad uno scambio di opinioni tra appassionati veri.
Sinceramente rimpiango un po' i tempi passati, anche se capisco che avere piu' gente all'interno del forum possa portare sia vantaggi che svantaggi.
Lavorando nel campo informatico, so cosa vuol dire occupare spazio web, e capisco benissimo i problemi che puo' avere Max e soprattutto la cronica carenza di byte che ottenebra tutti i siti e che non permette di "allargarsi" troppo se non a fronte di risorse economiche piu' cospicue e maggiori richieste di tempo da parte del webmaster, per seguire, in fondo, topic che a volte non hanno nessun senso pratico e non sono di utilita' per nessuno...come ad esempio trovarsi di fronte a 10.000 foto della "mia bimba" o sentire 10.000 complimenti per l'auto appena acquistata.
--->segue |
LiviO
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 16:52: | |
--->segue
Penso che il vero Porschista non sia colui che vuole esibire, ma colui che vuole vivere la passione e magari dividerla con altri...parlare alla fine di motori, condividere le esperienze, ricevere consigli, ma in cio' non vedo necessita' di riempire il proprio ego sopito.
Ultimamente, come Max avra' notato di sicuro, non partecipo molto alle discussioni, ma non perche' non mi interessi (anzi, a volte ce ne sono alcune che sono veramente interessanti e mi ritrovo ore ed ore a leggerle per capire meglio le cose) ma perche' entri dopo X giorni e ti ritrovi almeno il 90% circa dei topic solo riguardanti "ho acquistato la 99x" oppure "sono nuovo"... e visto che questa cosa non c'e' mai stata in modo cosi' evidente in passato (quando un topic nuovo veniva aperto se veramente c'era qualcosa da dire) non capisco perche' ora ci debba essere.
I server sono strapieni, ma se dobbiamo fare una bella analisi della situazione, non aiuteremo certo il buon Max (potrei dichiararlo Santo solo per l'impegno che ci mette) dandogli, come molte volte se n'e' parlato, contributi economici ma, piuttosto, non aprendo topic nuovi senza un buon valore e non rispondendo solo per il gusto di rispondere ed eventualmente non inviando immagini a caso e magari non utili alla societa' che stiamo formando.
Nella pratica intendo questo "non sprechiamo spazio con cose del tutto inutili o futili"...questo secondo me e' il miglior contributo che possiamo dare a Max ed al sito stesso.
Un esempio assurdo, ma se volete reale, e' che eliminando i topic e le immagini inutili fatti sino ad ora, sai quanto spazio si sarebbe gia' risparmiato???
Se poi in un futuro ci sara' bisogno dell'aiuto economico, saro' anche uno dei primi a farlo, ma solo se giustificativo di migliorie e non per sentirmi in diritto di inserire cio' che voglio.
Spero che il mio discorso sia abbastanza chiaro, e scusatemi se sono stato abbastanza esplicito nel trattarlo, ma da vero appassionato mi spiace vedere tempo e risorse usate a volte a sproposito.
Un lampeggio amichevole.
PS:il discorso non e' nato solo da una mia supposizione, ma mi sono prima consultato con altri che da molto tempo frequentano il sito in oggetto, giusto per verificare se le mie considerazioni non fossero solo frutto di una mia sbagliata valutazione.
LiviO |
Domenico (domenicot)
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 17:03: | |
VERO
Domenico l'assenteista |
Bruno (bruno300hp)
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 17:11: | |
Ma che discorso è ?
Se gli argomenti che non piacciono a te vengono comunque discussi, significa che piacciono ad altri.
Fammi capire: si deve riservare lo spazio del server solo agli argomenti che interessano a te?
bruno |
weblula
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 17:29: | |
Non sono d'accordo con te ...i forum tematici pubblici nascono e solitamente hanno vita breve oppure non crescono( parlo da tecnico ).
Lascia a questo mondo ancora incontaminato
( internet) in quanto impossibile da controllare la libertà di parola di pensiero e di "sognare".
Se poi il tutto diventa ingestibile , beh solo allora si trovano estremi rimedi.
Perdona mi sento in causa perche io qui dentro cazzeggio e lo dico senza indugio....
weblula |
LiviO
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 17:43: | |
Bruno, scusami ma forse non mi sono spiegato bene o non hai capito cio' che intendevo...ti faccio un esempio:
un topic dove uno dice "ho preso la 99x" e tutti rispondono "bravo, bene, bis..." mi dici a cosa serve???
E su questo, sinceramente, non penso mi si possa contrariare... comunque non volevo dire che gli argomenti devono interessare solo me, ma la comunita'...proprio i tuoi interventi sono stati qualcosa di veramente interessante sia in passato sia ora.
Un lampeggio sperando d'essermi spiegato meglio.
LiviO |
ITALO (italo)
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 18:24: | |
Meno male Livio che, MOMENTANEAMENTE, il forum non puo' ospitare fotografie, altrimenti come minimo ti attiravi una serie di pollici in giu'!!
No livio credo che il motivo di questa tua "sensazione" sia dovuta solo ad una questione di numeri. Si, proprio di numero di persone che ogni giorno scoprono questo forum e se ne innamorano, che abbiano o no la porsche nel garage.
E se fra queste persone c'è chi annuncia l'arrivo della propria bimba, ben venga. A me fa solo molto piacere, e faccio i miei complimenti per l'acquisto. Per quanto riguarda il fatto che il vero porscheista non è colui "che vuole esibire ma colui che vuole condividere la passione", sono in disaccordo totale e casomai direi che "il vero porscheista condivide una passione che vuole esibire"!!!
E' nell'animo umano e fa parte di noi "esibirsi".
E' chi dice il contrario dice una bugia.
Livio credo che se si continua con questo ...argomento ho l'impressione che alla fine anche questo ....argomento entri a far parte degli ....argomenti per i quali hai creato ...l'argomento e quindi sospendiamo questo ......argomento, FERMATEMIIIIIII!!
CIAO A TUTTI |
Filippo S. (kid)
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 18:28: | |
:-)) |
Massimo Pezzali (admin)
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 18:30: | |
Livio a mio parere si tratta solo di organizzare meglio il forum aprendo nuove aree tematiche e, magari, lasciandone una per il "cazzeggio".
Tieni presente però che molti acquisti sono stati vissuti quasi in prima persona da tutti i lettori grazie ai continui messaggi con richiesta di consigli, seguiti poi dalle descrizioni delle varie auto visionate, sono quindi inevitabili le congratulazioni al nuovo proprietario.... ognuno tende ad immedesimarsi o comunque a ricordare i bei momenti del proprio acquisto (o della propria vendita...).
Forse dovrò concordare con i MODERATORI una nuova strategia su quello che effettivamente vale la pena tenere on-line e quello che dopo qualche tempo si può cancellare.
Non ti nascondo che avevo cominciato ad organizzare un'AREA TECNICA (richiesta a gran voce da molti utenti), purtroppo i noti problemi mi hanno rallentato il lavoro.
Comunque hai fatto benissimo a sollevare il problema, come sai sono convito che le critiche COSTRUTTIVE sono lo stimolo per migliorare e migliorarsi !
Grazie Max |
Giuliano Tolentino (giuliano)
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 19:08: | |
Io concordo in pieno con quanto esposto da Max.
Non tutte le discussioni risultano di uguale spessore ed interesse, ma ciò è bello e naturale. La porschemania può e deve esprimersi nelle forme più diverse e non certo limitarsi ad una dotta disquisizione tecnica o storica.
Una volta sistemati i problemi del server si potrà pensare ad un subsezionamento della sezione "forum generale", dove oggi c'è di tutto e di più..., per definire aree più volatili e "di servizio", utili ad esempio per definire l'orario di un appuntamento in autostrada, ed altre più stabili perchè contenenti informazioni di interesse generale.
A mio modesto parere comunque si dovrà permettere sempre a tutti di esprimersi in qualsivoglia maniera e su qualunque tema (meglio se inerente le Porsche) con l'unico limite dell'educazione e del rispetto reciproco.
 Buona Porsche da Giuliano
 |
Bruno (bruno300hp)
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 21:31: | |
Mah, Livio, io insisto sul fatto che l'arrivo di una nuova "bimba" in garage, non è trascurabile: anzi, è il culmine di una meditazione sulla scelta del modello, la ricerca (nel caso di 'usato'), la scelta (di colori, optionals, etc., nel caso di nuovo).
Livio, in cosa la vogliamo concretizzare questa passione ? nella raccolta di figurine o nell'acquisto di un ferro?
Questo per dire che non ci vedo niente di esibizionistico nell'annuncio di un acquisto, mica lo andiamo a dire in un forum di ricamo & cucito, no?
Ho notato anch'io un 'alleggerimento' nei nuovi argomenti, ma non mi dà fastidio, ben venga per diversi motivi:
- a me va bene il tecnico ed il cazzeggio, quando parliamo di svago
- verranno momenti piu' tecnici, è un ciclo
- tanti utenti nuovi ogni giorno, non possono essere tutti Sergio o Herbie..
- gli argomenti tecnici non sono infiniti, e noi 'vecchi' in un semestre ne abbiamo già bruciati parecchi..
come sono andato ?
bruno |
ITALO (italo)
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 21:57: | |
non male, non male
italo |
Cristina (cri356)
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 22:04: | |
In ogni caso è Porschemania .... quindi ciò che lega non sono gli argomenti ma la passione per questo marchio, che può manifestarsi anche esprimendo la gioia del nuovo acquisto o semplicemente quella di essere riusciti a trovare un sito come questo ...
Cri e Luca |
LiviO
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 22:11: | |
Eheheheh...siete stati tutti perfetti nell'esposizione, perche' ovvio che il mio era un "provocare" apposito per fare notare che il cazzeggio (che non disdegno se non esagerato, anzi!) sta purtroppo prendendo molto piu' piede degli argomenti piu'realistici, anche non troppo tecnici ma di sicuro piu' corrispondenti alla vita di tutti i giorni.
Concordo col fatto che l'arrivo in garage di una Porsche, che sia usata o nuova e' un fatto bellissimo, ma l'annunciarlo in punta di piedi mi e' stato insegnato che denoti classe, il farlo platealmente ...
Max ha capito in pieno cosa intendevo nel mio discorso shock (ovviamente, giornalisticamente si esagera per amplificare l'eco del problema) ed ho visto che comunque la cosa e' stata capita da tutti, chi piu' chi meno concorde.
Ovviamente non cercavo consensi, cercavo piu' che altro di far notare che se solo si fosse stati piu' attenti in certe discussioni non si sarebbe arrivati troppo in fretta a saturazioni di memoria...ovvio che mi faccia piacere vedere le foto delle vostre "bimbe", o di qualche news del monento in casa Porsche, o di qualsiasi altra cosa, ma quando mi trovo davanti al continuo postare di immagini che si possono trovare in qualsiasi sito della casa madre senza alcun problema, mi sembra come di vedere un po'sfruttata l'ospitalita' che il buon Max ci da'.
Ci tenevo a sollevare un po' il problema e sapevo a priori che avrei trovato gente pronta ad ascoltare una critica, pensavo abbastanza costruttiva e non distruttiva.
Ovvio che restero' qui sul sito a divertirmi ed imparare da voi e con voi, ma spero che ogni persona presente abbia coscienza e rispetto del lavoro gravoso che deve fare il Santo Max per starci dietro.
Colgo l'occasione per ringraziarlo di cuore per il lavoro stupendo che ha fatto sino ad ora e che continuera' a fare per noi.GRAZIE MAX.
Un lampeggio 4 friends.
LiviO |
Guglielmo V. (guv)
| | Inviato il domenica 07 aprile 2002 - 22:42: | |
Volete 10 gocce di VALIUM? |
effe.emme.
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 00:37: | |
Ciao a tutti!
Visto e considerato che oramai qualcuno sta'
raschiando il fondo del buongusto ho deciso
di
intervenire in quella che e' chiaramente una
provocazione nei miei confronti (ma anche nei
confronti di altri "illustrissimi" Pmaniaci che
in passato hanno pensato bene di mostrare i
propri gioielli con tanto di foto ed altro e che
pero' ora sono concordi con l'esternazione di
Livio..) Essendo io un burino senza un filo di
classe ho pensato bene di presentare la mia
nuova
bimba ad un gruppo di amici che puntalissimi
mi
hanno risposto con simpatia e gentilezza.
Purtroppo in quel gesto orrendo di
ostentazione
pacchiana non ho tenuto conto del fatto che
occupavo spazio prezioso nel forum utile a
discorsi piu' seri e piu' concreti.E qui richiedo
scusa a Max e tutti voi.
Non pensavo fosse necessarrio intervenire
ma
molti amici del web e non solo mi hanno
spinto
comunque a scrivere,tanto che dite una
caduta di
stile in piu'o una in meno che differenza fa'?
Un ultima considerazione;saro' anche un
"supercafone" ma
mai mi permetterei di giudicare chi non
conosco
con esternazioni futili e ostentato fastidio
dando indirettamente del burino a chi senza
mai
ledere alcuno ha sempre trattato il prossimo
con
gentilezza ed educazione.Questo si' che e'
muoversi in punta di piedi caro Livio non le
tue
esternazioni plateali!Non te lo hanno
insegnato
questo?
Un lampeggio!
Francesco. |
Paolo CS (ciesse)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 00:51: | |
Mi sento di solidarizzare con effe.emme.
Non credo che la cosa fondamentale del sito sia quella di mostrare le nostre vetture, ma è sicuramente cosa piacevole da fare e che sicuramente non può e non deve infastidire alcuno.
Credo che condividere la gioia di un nuovo acquisto con gli amici sia un fatto di avvicinamento fra tutti noi.
Nella vita c'è il momento per la disquisizione seria e tecnica, ma deve esistere anche e soprattutto la leggerezza di una discussione fra amici ed uno scambio di emozioni fra chi condivide la stessa passione.
Paolocs |
Luca356zelo (porschezelo)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 01:27: | |
Anch'io mi sento di dover dire la mia e di sostenere ciò che ha scritto Effe Emme.
Sfido chiunque compri un qualsiasi tipo di vettura(Porsche nel ns.caso) a non dirlo a nessuno. Caro Livio, ti è mai capitato di raccontare all'amico o più semplicemente alla mamma le emozioni che si provano nel Guidare la "tua" prima macchina, la tua prima guida dopo l'esame della patente o più semplicemente la tua prima Porsche? Le mani sudaticcie, il cuore che batte a mille e gli occhi che girano a vuoto in tutte le direzioni cercando persino di schivare i moscerini... sono emozioni comuni a tutti. E poi quante volte gli amici ti chiedevano il colore della tua macchina nuova? E tu? Non vedevi l'ora di fargliela vedere? E poi? Guidavi con i guanti? O, Peggio, ti facevi accompagnare da qualcuno? Quindi come ben puoi capire postare alcune foto non vuol dire ostentare un prodotto e rubare spazio a Max che, anzi, saprebbe benissimo come recuperarlo (se guadi bene il forum contiene i messaggi di un anno intero...)Tutti questi sentimenti non riguardano solo i bambini (come del resto sono la maggior parte di noi) ma colpiscono ogni persona, se poi per avere un'autovettura da più di 60.000 Euro devi aspettare un anno e più, capisci che un briciolo di emozione ci scappa sempre...
Lampeggi sfogati
Luca |
Luca2
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 01:46: | |
Mi associo con EffeEmme e C.
ESEMPIO BANALE: Non capisco cosa ci sia di male a mostrare una fotografia di una bellissima ragazza, che hai conquistato con tanta fatica, a dei cari amici! Forse per far invidia...non credo.
Sicuramente per condividere qualcosa insieme.
Esempio palese.
Luca2 |
Dario 996TT (dario996tt)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 08:18: | |
Che dire????
Io di certo faccio parte dei messaggiatori(non massaggiatori) futili....certo quando ho qualche soffiata(attendibile) su novità la posto,ma posto anche tutto quello che mi viene in mente di combinare con Porsche nella vita....praticamente mi piace condividere la passione e le idee con VOI!!!
Certo a volte possiamo cadere nel banale o passare da sboroni,ma siamo in un Forum Porsche e non generico....
Livio sai bene che litigate abbiamo fatto insieme sul forum di Evo per difendere le Porsche(poi ho gettato la spugna perchè il fegato me lo rovino già sul lavoro)ma qui penso non si debba avere paura di passare per esibizionisti parlando o facendo vedere la nostra bimbetta....
Certo,la tecnica piace anche a me,e sarei il primo a postare se avessi qualsiasi problema sulla mia macchinetta,ma finchè di problemi non ne ho,non mi viene in mente niente....adesso mi vengono in mente tutte le cose possibili sul come far passare questi mesi prima della consegna!!
E come me la consegneranno sarò un razzo a postare(se potrò) le foto del mezzo,perchè come si fa a fare l'indifferente,se volevo fare l'indifferente avrei comprato un'altra macchina.........non una Porsche..
Ciao
un lampeggio a -160 giorni
Dario |
antonio2 (antonio2)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 08:52: | |
Ciao,io la ragione la do a tutti indistintamente,però volevo dirvi che......il giorno che mi arriverà la macchina.......
TUTTI LO VERRANNO A SAPERE dalle ALPI alla SICILIA
viva me e viva la mia PORSCHE che ancora non cè!!!
ciao e se vedemu ANTONIO2 |
Flavio C. (flavio)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 09:50: | |
Mi sembra che la discussione stia perdendo equilibrio.
La passione dovrebbe unire non dividere!
Io sono più per il tecnico, parlerei di pistoni e ventole ma non tutti sono interessati, alcuni vivono l'auto come oggetto di culto e magari non sanno nemmeno cambiare una ruota bucata.
Giustamente Max pensa al forum "tecnicosbullonato" e a quello "cazzeggiatoraperitivo" ma Il bello dei forum è la libertà non disgiunta dalla "buona creanza" per cui vivete la vostra auto come più vi aggrada, magari pensate un pò di più prima di aprire un argomento se ne vale la pena e poi ...via!
Flavio |
Dario 996TT (dario996tt)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 09:53: | |
Antonio,ti darò un indirizzo di un sito per farla vedere anche all'estero!!!!!
Ciao bello
Dario |
Massimo Pezzali (admin)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 10:34: | |
Effe.emme guarda che Livio lo conosco (anche personalmente)da tempo ed è uno specialista quando si tratta di "movimentare" un po' la situazione..... ben venga qualche scossettina ogni tanto !!
Il suo ero un discorso in generale, quindi non prenderlo come fatto personale.
Max |
alex 4S aircooled (alex4saircooled)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 10:56: | |
Effemme, non conosco Livio (che secondo me ha fatto benissimo a tirare un sasso nello stagno pur condividendo solo al 80% il suo pensiero) e non mi sembra traspaia un attacco diretto a te; ultimamente ho notato un po' l'aumento di argomenti leggeri (ben vengano, io ne sono un palese rappresentante non essendo un tecnico e lascio dire a chi sa dire) e sono intervenuto poco ma credo sia dovuto all'aumento VERTIGINOSO di nuovi arrivati e relativa eterogeneità. Capisco anche che non si può essere mica tutti dei Max, Giuliano, Domenico, Sergio, Herbie, Matteo986 ecc...
pochi mesi fa di "utenti sul sito" ce n'erano 2 massimo 3 per volta: ora minimo di 6 ancora non ne ho visti. In un certo senso auguro a questo nostro sito/finestra di riserva indiana di svilupparsi ancora molto e forse (non so se positivamente) gli utenti saranno talmente tanti che ci si dovrà per forza registrare.
l'unione fa la forza
ciao
alex4S
....che lo sforzo sia con voi |
Mik4s (mikmuk)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 11:07: | |
Seguo questo sito da parecchio tempo, anche se vi partecipo attivamente solo da un paio di mesi.
La frequentazione del sito ha ultimamente subito una impennata, e questo può essere solo una cosa positiva, in fondo + siamo meglio è.
Concordo però con Livio sul fatto che si sia passati da argomenti perlopiù tecnici ad una specie di autocelebrazione, e questo è un po un peccato, cioè diventa un peccato quando viene a mancare uno degli elementi che distingue questo sito dagli altri, ovvero il reciproco confronto su questioni tecniche e la disponibilità a dare consigli a quelli, come me, che hanno la macchina ma la conoscono poco.
Un paio di giorni fa ho aperto un post chiedendo informazioni sui tipi di scarichi x i 993 e nessuno si è degnato di rispondere, bhè mi è sembrato strano dato che è un argomento che comunque può interessare + persone.
Cmq penso che quella di Livio sia stato un giusto memento, in generale e senza voler offendere nessuno in particolare!!
Un salutone a tutti
Mik |
Claudio B. (cbss)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 11:23: | |
D'accordissimo con Mik4d
Claudio |
LiviO
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 11:33: | |
Leggendo il tutto mi sono accorto che sicuramente mi sono espresso male nel postare cio' che pensavo, visto che alcuni si sono sentiti "colpiti" dalle mie parole come fossero un attacco personale e non era proprio cio' che volevo, tantomeno le mie intenzioni erano di offendere qualcuno.
Il discorso, e prendo ad esempio effe.emme e spero di spiegarmi meglio, e che nell'esempio specifico uno mi puo' postare le immagini della sua "bimba" ed incontrera' sempre il mio favore (come penso quello degli altri) perche' come in una compagnia, ovvio che queste sensazioni e queste emozioni e' una bella cosa scambiarle con altri appassionati ma la mia idea era proprio diversa da cio'...e' come se io dicessi che ho acquistato la 996 4S(non l'ho acquistata e' un esempio) e vi posto X immagini della mia futura auto scaricate dal sito Porsche, non della mia quando l'avro', ma di una ipotetica auto simile...a me sembrerebbe abbastanza esagerato, mi sembrerebbe solo un ostentare qualcosa non condividere qualcosa!
E visto che questo non e' successo poche volte...mi sembrava ovvio fare notare la cosa come "spreco spazio"...a questo punto non e' meglio lasciarlo per quando si vuole postare la propria "bimba" reale?
Spero adesso di esser stato piu' chiaro.
X effe.emme: io non ti ho giudicato e non mi permetterei mai di farlo (e scusami se ti sei sentito cosi'), nemmeno se ti conoscessi benissimo, perche' non ne avrei comunque l'autorita'...ho fatto un discorso generico riguardante lo spreco di spazio "prezioso" che poteva essere e puo' essere ancora in futuro evitato, era una "punzecchiatura".
Il fatto che avvia voluto sottoporre il problema alla fonte non ha nulla a che fare con la classe, ho esposto con toni volutamente gonfiati le cose, dicendo che tutto va benissimo ma attenzione a non fare esagerazioni...come in tutto, le cose belle lo sono sino a che non si sfocia nell'esagerazione.
Per gli altri (scusate ma i nomi sono troppi): ho letto attentamente i vari esempi portati circa il raccontare agli amici della macchina nuova, della tua prima emozione di guida, etc...etc...e sono d'accordissimo con voi, ma non esagerando.
Se per caso dovessi acquistare la prossima Porsche e volessi condividere con voi questa mia nuova emozione, posterei 1 o 2 foto al massimo, giusto per dare l'idea di cio' che mi fa battere il cuore, certamente non ne metterei 10 perche' secondo me diventerebbe un ostentare, non un condividere.
Concludo senno' vi trattengo troppo e rischio di essere io quello che occupa spazio (ehehehhe, creo il danno e mi prendo la beffa!)...SE QUALCUNO SI E' SENTITO OFFESO O PARTE IN CAUSA PER LA MIA DISCUSSIONE ME NE SCUSO, VISTO CHE NON ERA LA MIA INTENZIONE...e Max, conoscedomi meglio, ha capito ed esposto (meglio di me) cosa intendevo nel profondo di questo topic.
Spero adesso di aver chiarito lo scopo finale, altrimenti dovro' acquistare un sito solo per le repliche delle spiegazioni ehhehehehehheh.
Un lampeggio cordiale. |
Lorenzo (lorenzo)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 11:41: | |
L'importante è non offendere nessuno e che nessuno si senta offeso. Penso che le considerazioni di Livio siano oggettive e non "mirate". La creazione di più aree di discussione all'interno di quelle già esistenti sarebbe un bel passo avanti per un migliore godimento del sito. Dai Max!!!!!!
Un lampeggio
Lorenzo |
Carlo_944T
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 11:43: | |
D'accordissimo con Livio su quanto accennato e sul gettare il sasso nello stagno.
I primi tempi erano ben diversi e ultimamente si sta facendo più autocelebrazione che discussione tra appassionati.
Ho visto diversi argomenti tecnici lasciati in sospeso senza risposte o rimandati con tranquillità a discussioni passate da ricercare che a volte non sono di semplice consultazione.
Conosco bene Livio e so che non voleva fare attacchi personali alle persone e non voleva offendere nessuno ma il problema sollevato penso sia reale e non qualcosa di campato per aria.
Ciao a tutti |
antonio2 (antonio2)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 11:45: | |
Ciao LIVIO,da parte mia massima stima e considerazione nei tuoi confronti,forse per chi come me si avvicina solo ora al magnifico mondo PORSCHE vi è (in questo momento) un pò di eccitazione.Effettivamente molto + importanti sono le discussioni basate sulla conoscenza del mezzo e sul suo migliore utilizzo,ma suvvia anche un pò di frivolezze non guastano.Comunque contiamo di crescere in tutti i sensi PORSCHISTICI anche grazie ai preziosi e ben accetti consigli tuoi e di MAX,GIULIANO etc.
un lampeggio rispettoso
ANTONIO2 |
ITALO (italo)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 12:41: | |
Livio, come vedi avevo ragione alla fine il tuo argomento è entrato a far parte degli ....argomenti per i quali hai creato ....l'argomento!!ecc..ecc..
SCHERZO LIVIO!!!!
A proposito Livio riesci a venire giovedi a cena? |
effe.emme.
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 14:09: | |
Ciao a tutti!
Vabbeh! dici che l'attacco non era rivolto a me
e
alla mia ultima "spataffiata"sull'auto nuova
che
ha riempito spazio utile per niente...visto che
anche a me piaciono i sassi nello stagno ti
credo
e passo oltre sperando poi di conoscerti di
persona magari giovedi' per riderci sopra e
berci
insieme una bella birra.
Tengo a precisare che comunque ,e mi
sembra anche
chiaro,oltre al puro cazzeggio di aria fritta
sono sempre "in prima linea "su argomenti
anche
piu' seri e specialistici (non arrivo certo al
calibro di Sergio o Herbie) e cerco di dare
sempre qualche consiglio pratico nel
variegato
mondo porscheista,per questo mi sento per
cosi'
dire la coscienza a posto.
Il forum dovrebbe essere un bel mix tra cose
serie e non,poi se a volte capita che per certi
periodi si parli solo di cose poco utili
pazienza,non succede niente di male,peccato
solo
che alcuni pmaniaci si autoescludano da certi
argomenti snobbandoli perche' ritenuti
"inferiori" alle proprie
capacita'intellettuali!Ecco questo per me' e' un
peccato!
Un lampeggio! |
effe.emme.
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 14:18: | |
Pero' Livio ripensandoci.... tutto si
ricollega.... a questo punto
TARALLUCCI E VINO per tutti! |
ITALO (italo)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 14:36: | |
ciao effe, a proposito di argomenti tecnici ti pongo subito un problema:
questa mattina ho telefonato a padova per prendere appuntamento per cambiare il famoso pannello posteriore rovinato da...(non lo dico altrimenti scateno un'altro putiferio!!). Comunque gia che ero al telefono ho chiesto la quotazione per il kit di potenziamento.
Sul sito ufficiale c'è scritto che non è disponibie per la versione tiptronic, ma francamente pensavo fosse momentanea, invece pare che proprio non sia disponibile, a tal punto che l'unica soluzione prospettata da loro, in quanto porsche ufficiale, si quella del cambio auto!!!
La cosa mi sembra un po' troppo semplicistica, tu che ne dici? |
LiviO
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 15:26: | |
Effe.emme...il tarallucci & vino era volutamente una frase da "volemose bene" ahahhahahah...
Comunque ripeto, non era una critica rivolta alle persone singole, lungi da me il farlo, era una critica generica...
Quanto a giovedi' purtroppo sono uno della categoria "sfigati" (per modo di dire) che hanno il lavoro con orari impossibili, mai definiti e come non bastasse la ragazza che abita a piu' di 100km di distanza...se solo trovo la possibilita' di venire certo che lo faccio piu' che volentieri, ma quasi sempre mi risulta un casino.
Anche i raduni, sfortuna vuole che sino ad ora, aderendo gia' a quelli del Peschiera Motori mi ritrovo a ridosso anche quelli di Porschemania e purtroppo devo negarmi il piacere di partecipare ad entrambi.
Sperem nel futuro...
Un lampeggio Porschemaniaco. |
Silvio (sly914)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 16:58: | |
Dopo aver postato almeno una dozzina di quiz fotografici con relative
immense discussioni e con la conseguente occupazione dello spazio del server
ho deciso di lasciare il forum per sempre ...
... dalla vergogna e dalla invadenza che ho dimostrato.
Scusate ancora !!!!!!
Saluto tutti !!!!!
Sly
PS. Sono scappato da tutto a da tutti con il compagno Gian alla remota ricerca di un nulla infinito .....?!?!?! |
Domenico (domenicot)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 21:05: | |
Un dato di fatto: il forum è cresciuto a dismisura e passando le 24h con l'impegno di voler leggere tutti i messaggi, si scoprono più di un centinaio di messaggi.
Nei vari filoni si incrociano temi sovente non di riferimento al titolo introdotto dal 1' messaggio.
Il tempo a disposizione non è sempre sufficiente e quindi si "taglia".
Niente di male, non è un obbligo.
Sul tema del "cazzeggio" vale la pena di citare quel gentiluomo che abbinava la sua Porsche ad un determinato profumo.
Non so quanto tempo ha impiegato Max a "tagliare" il tema.
Il risultato però è che alcuni altri argomenti non hanno avuto risposta o non hanno goduto del loro normale sviluppo.
Non credo che sia scandaloso pensare di risuddividere le aree non per vetture ma per tematiche:
temi estetici e temi tecnici.
Anche perché TUTTI hanno reclamato (per il futuro) un'area dove postare in modo definitivo le proprie auto o i propri mezzibusti.
Il concetto finale è tarallucci e vino.
Non tarallucci o vino.
Cioè cazzeggio E tecnica.
Shampoo E bulloni.
Domenico |
Bruno (bruno300hp)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 22:59: | |
Amen ! |
Carlo (carlo)
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 23:03: | |
Ciao a tutti, sono Carlo, seguo Porschemania dal lontano 2000 quando, al kartodromo di Lonato, si avvicinò un "ragazzo" che col sorriso a 951 denti mi disse:"Ce l'ho anch'io la 944 Turbo!!". Il tipo era munito di macchina fotografica digitale e mi disse che avrebbe pubblicato anche le foto scattate alla mia vettura a al sottoscritto sul suo sito. Imaginate il mio godimento!!! Max: eri ancora un digilander!
Un paio di mesi fa ho venduto la 944T a malincuore (così va bene Domenico? eeeeeeeeeeehh?) e sto cercando adesso un bel 964 C4 e per me questo sarà un grosso salto, magari non un punto di arrivo (si pensa ad andare sempre più in alto) ma comunque certo la realizzazione di quello che, una volta, era solo un bel sogno.
In questo forum mi comporto da idrovora: leggo tutto quello che può o potrebbe aumentare le mie conoscenze porschistiche.
Per questo, mi ritengo d'accordo sia con l'amico di una vita Livio che con Domenico (purtroppo non ti conosco ancora di persona). Difatti pochi interventi fa Italo si è rivolto ad effe.emme chiedendo informazioni su una preparazione: Italo, dal mio punto di vista il tuo intervento sarebbe stato molto più visibile e raggiungibile anche in seguito se tu avessi aperto un topic apposito. Dico questo perchè non mi voglio perdere queste vere e proprie "perle di saggezza", magari per alcuni banali, per altri vere e proprie notizie utili per incrementare ancora il mito Porsche.
Grazie a tutti per l'attenzione, spero di incontrarVi presto assieme alle vostre vetture.
Ciao da Carlo |
effe.emme.
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 23:31: | |
Beh Ciao a tutti!
Italo eccomi,beh il kit di potenziamento per la
tua auto esiste eccome!Consente di
aumentare la
potenza da 221kw a 235kw con sistema di
aspirazione modificato a condotti variabili e in
lega leggera,testate rielaborate,nuovi collettori
e l'aggiunta di una pompa di aspirazione olio
supplementare all'interno della testata il
n°codice e' 00004410009.
Esiste anche per il tiptronic e ne puoi vedere
una con il kit sulla rivista TuttoPorsche N°3 a
pagina 30.
Non sembra invece disponibile per il modello
attuale del 2002,chissa' perche' considerato
che
hanno montato il Tiptronic della Turbo bello
robusto pronto per potenze ben maggiori!
il kit ha un unico difetto secondo me'... e'
troppo caro!Circa 10000€ escluso il
montaggio per
una ventina di cavalli e un bel po' di coppia in
piu'quindi in effetti non saprei se converrebbe
tanto compreso il fatto che poi dovresti
mettere
in regola le carte. Io proverei delle altre
preparazioni magari piu' soft.
Un lampeggio |
simba
| | Inviato il lunedì 08 aprile 2002 - 23:43: | |
toc toc è permesso? ciao a tutti ,leggo e penso,sono giuste le osservazioni di livio ed anche quelle di effe emme. a mio giudizio lo spreco di spazio è dovuto a tutte quelle persone che anzichè postare domande tecniche ,quesiti o esperienze, si presentano come al bar esempio:ciao sono nuovo!!! e poi tutti noi ovviamente per essere educati e accoglienti,benvenuto tizio ,benvenuto caio...ecc eccc..... abbiamo una chat usiamo quella!! benvengano invece gli ingressi di nuovi porschemaniaci con storie, quesiti o semplici esperienze nel meraviglioso mondo porsche.
mia opinione personale . |
ITALO (italo)
| | Inviato il martedì 09 aprile 2002 - 09:19: | |
effe sul sito ufficiale porsche c'è la seguente informazione.
Carrera Powerkit
(Solo 911 Carrera fino al 12/00)
Il Carrera Powerkit consente di aumentare la potenza da 221 kW a 235 kW anche grazie al sistema di aspirazione modificato a condotti variabili e in lega leggera, alle testate rielaborate, ai nuovi collettori dei gas di scarico ed all'aggiunta di una pompa di aspirazione olio supplementare all'interno della testata. Il risultato ottenuto? Maggiori riserve di potenza, sorpassi più rapidi ed il piacere di una guida allo stato puro.
Solo per vetture con cambio manuale, non per USA, Canada, Taiwan e Giappone
Codice 000 044 100 09
Cpme vedi il codice è uguale a quello che mi hai dato tu.
Se mi dici che sei sicuro che va bene anche per il tip, telefono a padova e gli insegnamo qualchecosa!!!
lamp powerkit!! |
alex 4S aircooled (alex4saircooled)
| | Inviato il martedì 09 aprile 2002 - 09:45: | |
ecco, appunto. l'altro gg mi sono trovato di fronte ad un'anima bella che passava (se non ricordo male) da una 993TT e una 996 4S presentandosi e bla, bla, bla. giustissimo e felicissimo di avergli dato il benvenuto ed i complimenti; poi gli ho chiesto delle impressioni di guida, differenze du due vetture totalmente diverse, e gli ho suggerito di FORUMARE separatamente. L'anima bella (della quale adesso non mi sovviene il nome) ha ascoltato il consiglio e separato. fantastico, eqqqequà, come avrebbe detto il buon peppino de filippo. così mi sono goduto le sue impressioni e ho evitato di leggere (causa tempo, come dice il buon domenico) i convenevoli, i tarallucci, i bar, il vino ecc...
Ecco, secondo me dobbiamo fare attenzione a come si posta e suddividere gli argomenti. Per esempio il grande Franz FM con Italo per il Tuning, tiptronic ecc... non sarebbe stato meglio postare separatamente?
sincermanete quando vedo troppi convenevoli, dopo aver dato regolare benvenuto e baciotto sulla fronte al nuovo arrivato o acquisto, ritorno su quel forum leggendo le prime parole dove c'è l'elenco dei messaggi e mi perdo tutto il resto perchè non immagino nulla di nuovo.
Forse Max dovrebbe fare una FORUMetiquette dove su "nuovi messaggi" ci siano 3/4 righe di spiegazione e suggerimento IN CHE MODO forumare.
eqquequà
what the hell you think about it?
alex4S |
Luca T. (lucat)
| | Inviato il martedì 09 aprile 2002 - 10:34: | |
Ecco, a mio parere in una comunita' quale e' PorscheMania, le presentazioni sono necessarie: consentono ai "nuovi" di farsi conoscere e ai vecchi di far capire che per loro e' un piacere accogliere nuovi adepti, senza distinzioni di eta', sesso, modello e religione (a parte il culto della Porsche, naturalmente!). Quando mi sono presentato l'ho fatto in un area che sembrava fatta apposta ("per conoscerci meglio")e mi ha fatto molto piacere ricevere il benvenuto di un paio di nuovi amici. Penso che un discorso simile valga anche per i nuovi acquisti di auto: l'ansia che proviamo prima di prendere la decisione, l'angoscia dell'attesa e il piacere della prima guida, valgono senz'altro qualche byte sui dischi rigidi. Stabilire delle regole, oltre a quelle implicite del buon gusto e dell'educazione, non farebbe perdere a questo sito la sua autorevolezza, ma certo una parte della sua simpatia che consiste proprio nel far incontrare chi ha 911 con chi ha 914, chi ha 993 con chi ha 356 e cosi' via. E' bello, certo, trovare risposte ai propri problemi tecnici, ma una comunita' deve dare il senso di appartenenza e questo si ottiene anche attraverso pizze, tarallucci, vino e raduni. Detto questo sono pero' d'accordo che il rispetto per due risorse preziose (lo spazio disco e soprattutto il tempo di chi partecipa e di chi amministra il sito) ci deve guidare verso la moderazione. Una guida forse poco nello stile di molti di noi!!
Lucat.
PS. Scusatemi: Mi rendo conto che un messaggio cosi' lungo e' ben poco moderato!! |
Dario 996TT (dario996tt)
| | Inviato il martedì 09 aprile 2002 - 11:00: | |
cavoli mi avete fatto venire la paura di "postare".....MAx dicci la tua opinione...
Ciao
Dario |
Giuliano Tolentino (giuliano)
| | Inviato il martedì 09 aprile 2002 - 14:27: | |
I.M.M.O.:
- il problema di spazio presto (spero) non si porrà più (spazio infinitooooooooooo !) e comunque i testi occupano uno spazio molto limitato e casomai a porre problemi sono solo le foto e, un po', le cliparts. Quindi non temete a scrivere, anche diffusamente!
- una buona norma, che comunque viene abbastanza seguita, è quella di iniziare una nuova discussione per un nuovo argomento.
- poi la soluzione per permettere una consultazione più efficiente da parte di chi ha poco tempo passa necessariamente per un sezionamento del forum in aree più stabili con contenuti significativi ed aree volatili di servizio e cazzeggio...
Penso che Max farà presto qualcosa...
Buona Porsche da Giuliano
|
Dario 996TT (dario996tt)
| | Inviato il martedì 09 aprile 2002 - 15:32: | |
Grazie Giluliano per l'assistenza..
Sai se Max ha parlato con il mio provider???
Ciao
Dario |
Gege' (gege)
| | Inviato il martedì 09 aprile 2002 - 18:04: | |
Carissimi, e carissimo Simba,
fermo restando il rispetto per le opinioni di tutti, non sono affatto daccordo con Simba quando sostiene che "... a mio giudizio lo spreco di spazio è dovuto ... si presentano come al bar esempio:ciao sono nuovo!!! e poi tutti noi ovviamente per essere educati e accoglienti, ... ".
La presentazione la vivo nella stessa maniera e con lo stesso senso di chi entrando in contatto con gente nuova ad un meeting si presenta prima di iniziare a parlare. Secondo me e' educato farlo ed e' opportuno semplicemente come normale regola sociale.
Se poi qualcuno non risponde al saluto, personalmente ne' mi offende ne' mi infastidisce: capisco benissimo che non si puo' passare la giornata a rispondere ai nuovi arrivi.
Personalmente saluto chi si affaccia con piacere non per educazione ;-)
Lo spazio occupato dai semplici testi e', come gia' detto da Giuliano, trascurabile. Non lo sono le foto, e' vero. Basta non esagerare.
Dopotutto se si dividono gli argomenti basta semplicemente non leggere quelli che non si ritengono interessanti.
Ovviamente sono solo opinioni personali e ben vengano critiche e dissensi. Servono sempre. Un mio amico a proposito delle discussioni animate in seno ad una associazione diceva: "finche' si litiga vuole dire che all'associazione ci si tiene!!"
Lamp Lamp
Gege' |
Bruno (bruno300hp)
| | Inviato il martedì 09 aprile 2002 - 21:42: | |
Stavolta non sono d'accordo simba, W le presentazioni: sono utili a tutti.
Caro salvatore, noi siamo sul sito da tempo, e ci sembra del tutto naturale postare un messaggio, ma non dimentichiamo che per chi scopre il forum, lo legge per qualche tempo e alla fine si 'arrischia' a scrivere, un po' di emozione c'è.
L'accettazione da parte del gruppo è un qualcosa che fa parte perfino dell'inconscio dell'uomo, e allora... quale miglior 'primo' messaggio, se non un'autopresentazione ?
Che poi serve anche ai 'vecchi': dimmi che ferro hai e ti diro' chi sei !
(questo non vale per Domenico, troppe personalità in quel garage...)
A me fa piacere sapere cosa c'è dietro ad un nome: che modello ha, come nasce la passione, da dove scrive e altro ancora, se no sarebbero solo nomi, anzi si potrebbe fare anche a meno di firmare, no?
bruno |
Domenico (domenicot)
| | Inviato il mercoledì 10 aprile 2002 - 22:19: | |
Perchè Bruno, proprio per colpa di quel garage non ti sei fatto un'idea del proprietario?.
Devo proprio chiederlo all'analista?
Pensa che sabato ho partecipato ad un convegno dei Verdi e non m'hanno legato.
Domenico |
Bruno (bruno300hp)
| | Inviato il giovedì 11 aprile 2002 - 01:12: | |
Ahahahahah, si vede che eri travestito ! |
simba dolente
| | Inviato il venerdì 12 aprile 2002 - 00:30: | |
ciao bruno ,effetivamente ai ragione!io però intendevo far capire che sarebbe più interessante farsi conoscere con delle storie , argomenti o episodi personali .forse penso questo perchè e stato così per me, in effetti ho sottovalutato il fattore emozione ,mi hai fatto tornare indietro nel tempo e mi ricordo che prima di fare il mio primo quesito al buon giuliano, ci pensai 2 ore !
saluti a tutti simba. |
Bruno (bruno300hp)
| | Inviato il venerdì 12 aprile 2002 - 09:29: | |
travestito anche a te ! |
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