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PorscheMania Forum Archivio Forum Generale 2002 PROVOCAZIONE......... PRE-FERIE

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Autore Messaggio   Sergio (ulisse) Ciucciami gli scarichi ! Username: ulisse Messaggio numero: 310 Registrato: 02-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 10:45:        Desidererei sapere da tutti gli appassionati Porsche di questo Forum se la Boxster e' una bella macchina. Con "bella" intendo quella vettura che, vedendola per la prima volta, uno se ne innamora a tal punto da farla diventare il sogno della sua vita. So di apparire impopolare, ma in qualita' di estimatore dei prodotti Porsche da una vita, ritengo che la suddetta vettura, dal punto di vista estetico, non sia niente di eccezionale e non abbia una sua propria identita' o carattere che la contraddistingua. In poche parole a me pare un oggetto senza personalita'. Naturalmente questa e' solo la mia opinione e si riferisce puramente al lato estetico. Desidererei un vostro parere spassionato. Sergio Ancarani   Simone Del Bigio (simonone_sc) Nuovo utente (in prova) Username: simonone_sc Messaggio numero: 16 Registrato: 06-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 10:53:        A me non piace granchè (ma io considero solo le porsche fino alla 993), potrei paragonarla alla 914 come tipo di auto. La differenza è che sono innamorato della 914 (anche se non è il sogno della mia vita), mentre la boxter mi lascia pressocchè indifferente. Se vogliamo provocare, piuttosto, domandiamoci perchè mai la porsche è voluta entrare nel segmento delle autoblindo (cayenne...)   Gianalberto993 (alberto) Utente registrato Username: alberto Messaggio numero: 60 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 10:54:        Certo non sarà una linea immortale, ho ben altri sogni per il futuro, ma a me piace e se non avessi avuto un'altra spider e soprattutto non avessi voluto fortemente una porsche raffreddata ad aria, magari me la sarei anche comperata. Ciao Gianalberto 993 - Air-Cooled Perfection   Maurizio (morice) Utente esperto Username: morice Messaggio numero: 117 Registrato: 10-2001 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 11:20:        Premesso che se avessi spazio e soldi le prenderei tutte. Ma non avendo ne spazio a sufficenza ne soldi, devo cercare di prendere quello che effettivamente mi colpisce. la boxter sicuramente un bellissimo prodotto ma non tale da farmi dire "è l'auto dei miei sogni". ma non ci sputerei sopra, intendiamoci...   Tommaso (thomson) Utente esperto Username: thomson Messaggio numero: 103 Registrato: 03-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 11:22:        Opinione assolutamente SOGGETTIVA: NON MI ESPRIME ALCUNA SENSAZIONE, E NON MI PIACE IL POSTERIORE. non si può però dire che sia OGGETTIVAMENTE "brutta", altrimenti non avrebbe avuto questo successo che invece dobbiamo attibuirle. Come ogni auto, viene progettata e disegnata con le caratteristiche che più combaciano con i gusti della "fascia" di clienti che la casa vuole coprire; per questo non dico che Boxter e Cayenne siano brutte, bensì sono io che non rientro in questa fascia. Concepisco l'auto sportiva in diversamente, un po più portata all'estremo e con un po di "lamiera" sulla testa (alla quale invece rinuncerei volentieri su una "signora" più datata). Probabilmente sbaglio, ma questa è solo la mia opinione; che chissà può sempre cambiare... Tommaso Se non vuoi problemi, abbi a che fare solo con: -auto tedesche -moto giapponesi -donne a pagamento   Andrea B (andreab) Utente registrato Username: andreab Messaggio numero: 47 Registrato: 02-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 11:22:        Ma perchè!!è un discorso soggettivo!non è bello cio' che è bello, ma è bello ciò che piace!! Comunque secondo un mio modesto parere ha una linea molto personale! se poi la si vede scoperta ancora di più! Figurati che ero tentato all'acquisto di una boxster, l'unica cosa che mi aveva frenato era il 2.500!! Mi terrò ancora per un bel po' il mio 964, che secondo me è una vettura MERAVIGLIOSA. (come tutte le sue sorelle) ciao ciao andrea   Giancarlo (gian911) Utente esperto Username: gian911 Messaggio numero: 107 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 11:27:        La Porsche ha sempre fatto delle versioni commerciali "di attacco", vedi 912, 914, 924, boxter, che hanno asempre avuto degli ottimi vantaggi:, blasone, prestazione e prezzo. Non sono sicuramente dei sogni ma fanno il loro dovere, altre case come la ferrari hanno attuato la differenzazione di Marca (dicesi Maserati), a mio parere ci vuole molto piu' coraggio e coerenza ad attuare la strategia tedesca piuttosto che quella italiana. Personalmente non dono innamorato della vettura in senso completo, pero' ritengo che il posteriore sia un capolavoro stilistico (come d'altronde era quello del 914), un'altra similitudine tra i due modelli e' la linea dell'anteriore nel caso della boxter anonima o uniformata alla sorella maggiore quasi a ricordare il family feeling delle Fiat anni '80, tutte con lo stesso muso !!, per il 914 un frontale non particolarmente riuscito ma perlomeno originale. Giancarlen Vivi come se dovessi morire domani pensa come se non dovessi morire mai   Andrea C. (a65c) Utente registrato Username: a65c Messaggio numero: 33 Registrato: 03-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 11:31:        A me personalmente piace,e la comprerei anche ma..... l'immagine Porsche è indissolubilmente legata alla 911;Quindi niente colpo di fulmine e niente pazzie per la Boxter come del resto non ne farei per 928,944 ecc. del passato ,Cayenne del quasi presente e addirittura Carrera GT del futuro. Chiaro no? =911 (aria o h2o chissenefrega!) Ciao,A   Andrea B (andreab) Utente registrato Username: andreab Messaggio numero: 48 Registrato: 02-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 11:38:        Ragazzi!!!BOXSTER si scrive così!! non Boxter!! beccati!!Si vede che le siete sempre davanti , vero!! Un lampeggio scherzoso by andrea   Dario 996TT (dario996tt) Ciucciami gli scarichi ! Username: dario996tt Messaggio numero: 331 Registrato: 03-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 11:39:        A me piace e molto....anche se è il solito giudizio da antitalebano... Penso sia un'ottima proposta per avere una Porsche non avendo la possibilità di spendere 80 mila Euri..... Prima di prendere il 996 nel '98 avevo considerato l'acquisto della Boxster solo che c'era solo il 2.5,se ci fosse già stata l'S l'avrei sicuramente presa... Per molti aspiranti Porscheisti la Boxster penso sia sicuramente l'auto dei sogni.... Ciaoo 420cv dovrebbero bastare.....se non bastano chip,scarico e filtro e siamo sui 500cv..   Andrea C. (a65c) Utente registrato Username: a65c Messaggio numero: 34 Registrato: 03-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 11:41:        Sergio,tu cosa ne pensi della nuova GT3 come alternativa alla Turbo? Ciao ,A.   Marco 993 tt (sassofono) Utente esperto Username: sassofono Messaggio numero: 164 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 11:48:        Premesso che non la comprerei mai per questioni "culturali", a me l'auto piace nel suo complesso, soprattutto le ultime versioni (più caratterizzate). E' sicuramente un'auto progettata con un'altra filosofia rispetto a 993 e precedenti, ma è bella. Ciao Marco   Roberto M. (robyboxster) Nuovo utente (in prova) Username: robyboxster Messaggio numero: 9 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 11:58:        A prescindere dal fatto che mi piace tantissimo sin dalla sua uscita proprio dal punto di vista estetico, poi me ne sono innamorato follemente... dicono vada anche molto bene... Concordo in pieno con quanto espresso dall'amico Dario in quanto soprattutto per me aspirante porscheista con limitato budget sarebbe già un traguardo importante. Il prossimo anno, chissà, speriamo in bene!!! Ciao.   Luca T. (lucat) Utente registrato Username: lucat Messaggio numero: 80 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 12:00:        A me la boxster piace. Se volessi comprare una spider piu' o meno nuova (e avessi spazio in garage!) cercherei proprio una Boxster. Pero' in generale tra le auto aperte, preferirei un bel 914 (trovo il suo aspetto cosi' squadrato fantastico!!). La Boxster e' un'auto ben riuscita, che forse oggi comincia ad accusare i suoi anni, il che per una Porsche non e' un buon segno, ma non e' l'unica Porsche che e' invecchiata. Ad ogni modo puo' essere l'auto dei sogni di molta gente. Quando ne incrocio una penso che chi la guida sia uno che la sa lunga! Mi ricordo che il prototipo presentato al salone di Detroit del 1993 era un po' diverso dall'auto prodotta, forse piu' coinvolgente http://grr.xoc.net/boxster/articles/prototype.asp Un saluto Luca   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 322 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 12:12:        Mah...a parte che da te, Sergio, una domanda cosi', "messa" come la hai scritta, non me la aspettavo proprio, ma forse non intendevi precisamente dire quello che si capisce da quanto c'e' scritto...OPPURE SI??? Personalmente (al di la' del fatto che la posseggo, anche se ci sono arrivato un po' per caso) e che a "difendere" la 986 non ci guadagno niente... Penso che abbia ragione ANDREA B, e cioe' che tutto sia soggettivo... Poi, non vorrei sembrare BLASFEMO, ma NESSUNA PORSCHE incarna il SOGNO DELLA MIA VITA a livello di AUTO, visto che per me,pur essendo le P stupende, le vedo come "l'auto di tutti i giorni" e attualmente, il mio "sogno" (che probabilmente rimarra' nel cassetto) e' costituito dalla Lamborghini Murcielago. Diro' di piu': ritengo che, dire che: "non sia niente di eccezionale e non abbia una sua propria identità o carattere che la contraddistingua; in poche parole a me pare un oggetto senza personalità" equivalga a dire (scusami Sergio)una CAVOLATA poiche' equivale a negare, o non voler vedere, o cercare di nascondere, o non rendersi conto che: -La 986 e' un'auto che ha uno styling OTTIMO, visto che la sua linea,elegante e aggressiva al punto giusto, benche' piu' datata della 996 ancor oggi e' attuale, soprattutto nei confronti di altre auto pari categoria che hanno gia' da tempo subito dei "Restiling". -La 986 mi sembra una soluzione brillante per ospitare un motore centrale su una spider, avendo posseduto precendemente una MG-F,avendone "pesato" tutti i difetti, e potendo constatare che sul mercato, nella stessa fascia di costo di una Bxt, non si trova proprio nulla di simile e di cosi' bello. -Sara' piu' bella una Audi TT Cabrio???? AAAAaaaaH!!!! -Tutti i gusti, poi, sono gusti: io ad esempio non vorrei una Carrera Cabrio neanche regalata, poiche' la linea del posteriore mi fa' proprio SKIFO! Chiaramente non devono aversene a male i possessori della Carrera Cabrio, perche' si tratta di MIEI GUSTI, che ovviamente (e meno male) non possono essere Uguali a quelli di TUTTI, e la CC rimane un'auto stupenda, MA A MIO AVVISO, la linea del posteriore della Bxt (aiutata dai soli 2 posti secchi) e' migliore e, al pari di quella di una Carrera, e' PERSONALISSIMA (visto che non la puoi scambiare con nessuna altra auto in circolazione...). -La Bxt ha una linea leggermente piu' "sportiva" e "sbarazzina" rispetto a una 996 Carrera ed ha anche ambizioni diverse...la carrera che ha un design piu' pulito (meno prese d'aria e curve piu' delicate) sono uguali e tanto diverse da non poter neanche esser messe a confronto, ma comunque entrambe hanno quel non so' che che gli permette di essere tremendamente PORSCHE, e nient'altro...se pensiamo che oggi, quando incroci una SL ultimo modello per strada vien da chiedersi se non sia una LEXUS o una HONDA, visto che "puzza di Jap" lontano un miglio... Mah... Caro Sergio...ti rispetto e ti ammiro TANTISSIMO (mi piacerebbe essere un tuo "discepolo della pista"...) ma sta volta mi sa' che hai un po' "toppato"...e poi, i gusti sono gusti... a me piace la "fragola" a te il "lampone" ma non si puo' aprire un tread per chiedersi se il lampone fa' skifo a 360°!   Daniele (alaric_morgan) Nuovo utente (in prova) Username: alaric_morgan Messaggio numero: 3 Registrato: 01-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 12:29:        Personalmente a me la Boxster piace abbastanza anche se non apprezzo le cabrio in generale. E indubbiamente è una inconfondibile Porsche (pur senza essere La Porsche!). Se e quando uscirà la versione coupè magari...... Buona strada Dan "Alaric" Morgan   Andrea B (andreab) Utente registrato Username: andreab Messaggio numero: 49 Registrato: 02-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 12:37:        Daniele, allora tu credi che se dovesse uscire coupè diventerà una Porsche??? allora la 996 cabrio cos'è??? ciao andrea   Mario C. (mario) Nuovo utente (in prova) Username: mario Messaggio numero: 8 Registrato: 07-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 12:40:        Le parole di Sergio sembrano un po' quelle di un amante tradito che, pur travolto dalla passione, si chiede se effettivamente ne valga la pena, il che suona un po' strano. Nel rispetto di tutte la parti fin qui intervenute e che ancora interverranno sul problema, ritengo naturale che un quesito posto in questi termini faccia gridare alla lesa maestà quanti si sentono colpiti direttamente dal "J'accuse" (es. Lorenzo), ma francamente è giusto che le opinioni possano essere le più disparate e quindi deve essere accettato che qualcuno dissenta (parzialmente) dal leit motiv che ci lega. Non è che per caso il nostro eroe ha voluto aggiungere un po' di sale, pepe e peperonicino al forum in modo da far emergere i veri talebani dai supposti tali? In ogni caso a me la Boxster piace moltissimo: trovo abbia quel non so che di sbarazzino che attizza, ma non è chiaramente confrontabile con la 911....anche perchè i target di riferimento sono troppo diversi. La nostra eroina se la vede con SLK, Z3 e TT.....ma in realtà non le vede neppure.....se non negli specchietti......ma piiiiiiccole! Mario   Luca 914 (luca914) Utente esperto Username: luca914 Messaggio numero: 127 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 12:43:        Io sono d'accordo con Sergio: mentre quasi tutte le altre Porsche mi fanno girare al loro passaggio, assai di rado questo capita con una Boxster. Come giustamente fa notare LucaT, il prototipo era ben piu' personale e grintoso. Per essere ancora piu' provocante, vi posso dire che esteticamente e per la personalita' (chiaramente in un segmento diverso), io preferisco la "Barchetta" della FIAT. D'altra parte ho una 914, che da quando e' uscita non ha fatto altro che dividere nettamente i giudizi. Ciao a tutti Luca 914   Lorenzo (lorenzo) Utente esperto Username: lorenzo Messaggio numero: 189 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 12:50:        Su questa discussione si può andare avanti all'infinito senza concludere granchè. Ma se devo esprimere un parere legato al mio gusto personale...pronti: trovo la Boxster molto interessante dal punto di vista stilisto e tecnico. Se solo fosse stata messa in produzione senza le modifiche apportate al prototipo originale (necessarie per cause tecniche, dicono) sarebbe stata sensazionale. Però è' sicuramente più armoniosa di una 996 Cabrio e l'impostazione meccanica e telaistica la rende perfettamente bilanciata e performante. Vedo come si comporta in pista la Boxster S e se ci sarà mai una versione corsaiola, già auspicata da me in un'altra discussione, sarebbe un'arma micidiale. Leggetevi l'articolo su GT di questo mese con la prova della Boxster Ruf 3.600 da 326 HP. Lorenzo   Matteo986 (matteo986) Utente esperto Username: matteo986 Messaggio numero: 133 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 13:10:        Esprimete i vostri giudizi Forza!...mi sto appuntando i vostri nomi su libro nero.ahahah! Per apprezzare la boxster, bisogna: 1) comprarla 2) possederla 3) guidarla 4) osservarla a lungo in ogni suo particolare (cosa che si puo' fare solo se la si ha nel proprio garage e non quando la incrociate per la strada per qualche secondo! se vi voltate dall'altra parte come gli struzzi pensando - ahh tanto è una boxster..che mi frega! come potete giudicarla???) saluti e lampeggi da un boxsterista   Matteo986 (matteo986) Utente esperto Username: matteo986 Messaggio numero: 134 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 13:14:        Dimenticavo Luca914 preferisci la fiat barchetta ad una boxster.....i gusti sono gusti......ma che gusti hai tu????????????????? sei in cima al libro nero AHAHAHAH   Tommaso (thomson) Utente esperto Username: thomson Messaggio numero: 104 Registrato: 03-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 14:20:        Mario mi spiace contraddirti, ma: la Z3M eroga 320 cv, è divertentissima, maneggevole e lascia dietro molte Porsche ben più performanti della BoxSter; l' SLK "compressor" ha più o meno lo stesso rapporto peso/potenza della BoxSter, con però una linea originale tant'è che al tempo era il simbolo della marca per sportività, non una derivata; la TT i 225 cv li tira fuori dal 1.8... ed in ogni caso è QUATTRO! Quindi con pioggia, neve o ghiaccio, anche in questo caso la Boxster la vede sì piiiccola come le altre due, ma qualche Km più avanti!!! Se non vuoi problemi, abbi a che fare solo con: -auto tedesche -moto giapponesi -donne a pagamento   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 326 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 14:22:        Mah, veramente, (gusti di Luca914 a parte...) non credo che la 986 sia il modello di Porsche nato per il mercato dei "poveri" che non si possono permettere la 996, anche perche' con auto del genere il maggior costo non e' nel solo acquisto, ma nel mantenerle (consumi,tasse,assicurazioni,ricambi e tutto il resto). Credo semplicemente si tratti di un'auto nata con delle mire di mercato diverse dalla 996, e per assolvere un compito diverso nel "parco macchine" di chi magari, possiede gia' una 996 oppure vuole una "Spider" di Qualità, di immagine, sportiva, da usare come "terza auto" o semplicemente come me e' giovane e non si sente precisamente a suo agio su un'auto da 90Euro, quando esce coi suoi amici il Sabato sera... Si potrebbe anche azzardare, e qui io stesso "mi prendo con le pinze" dicendo che il confronto con la 914 e' fattibile solo sul piano prettamente di architettura telaistica per le identiche tecniche adottate, perche' se parliamo di "Family feeling PORSCHE"...beh...credo che OGGI e' PORSCHE: -la 996 -la 986 All'epoca ERA "PORSCHE" -la 911 -la 911 -la 911 -la 911 -la 911 -la 911 -la 911 Quindi, per una assurda "legge" di immagine la 986 sta' alla Porsche molto piu' di quanto, all'epoca, stava una 914! 914maniaci, non abbiatene a male, si parla solo di "immagine" e non certo delle emozioni o della qualità o di tutto quello che vi offre la vostra auto...il mio "raffronto" era solo per dire che se continuiamo così cosa faremo quando arriva la "lavatrice con le ruote"? E adesso "provoco" io !   Daniele (alaric_morgan) Nuovo utente (in prova) Username: alaric_morgan Messaggio numero: 6 Registrato: 01-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 14:25:        X AndreaB: forse mi sono spiegato male. E' comunque inconfondibilmente una Porsche, e qui non c'è dubbio; però a me non vanno a genio in generale i cabrio (de gustibus...). Quello che volevo dire è che se uscisse la coupè ci farei un pensierino, visto che ancora alla 996 non ci posso arrivare. Ciao Dan "Alaric" Morgan   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 327 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 14:29:        Tanto per mettere i "puntini sulle i": la Z3M ha un telaio da far PIETA' (e non c'e' bisogno di spiegarlo...) un amico "piedone" la aveva e la ha venduta perche' avvertiva le forti torsioni del telaio in curve veloci...cosa che ho sperimentato salendo in auto con lui...avevo i BRIVIDI... la SLK e' l'antisportivita' per eccellenza,stupenda e con allestimenti molto curati, purtroppo NON LASCIA DIETRO UN BEL NIENTE, visto che anche lei, sul misto, e' quasi inguidabile... La TT e' una GOLF travestita, ha le 4 ruote motrici, sulla neve sicuramente lascia indietro una 986, ma sull'asciutto misto? Le auto "divertenti" son quelle che sanno correrre sulle strade "serpente" non sulle "rotaie" di un'autostrada...altrimenti xche' non ci compriamo tutti un bel Mercedes?   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 328 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 14:35:        PS: quando si parla di SLK si dice "all'epoca la sua linea..."; quando si incontra una 986 per strada la linea e' SEMPRE bellissima, gli anni non sono passati, la SLK ha subito un restiling e si avvia al secondo, la Boxster fara' il restiling tra un 6 mesi se tutto va bene... Quando era stata presentata la SLK NON ERA il simbolo della sportivita' Mercedes, ma era la SPIDER "ENTRY LEVEL" visto che la SL era veramente troppo onerosa. PS: Non ho nulla contro MB, anzi ne acquisto con soddisfazione ormai da 10 anni almeno.   Stefano B. (stefanogt3) Utente registrato Username: stefanogt3 Messaggio numero: 30 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 14:37:        devo dire che a me la boxster piace anche se penso dovrebbe avere più cavalli. personalmente però penso che una casa con cotanto marchio dovrebbe creare modelli più di prestigio, e quindi più cari, per tenere alto il suo livello anche se capisco le leggi di mercato(vendere comunque) Per questo motivo approvo la Cayenne ma non la Boxster L'auto dei sogni per me è l'auto inarrivabile( e quindi non la boxster). Dovessi vincere alla lotteria comprerei non una porsche ma una mclaren F1 (motore BMW) Stefano   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 329 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 14:39:        Ottimo Stefano, ma siccome ce ne sono in giro poche di Mclaren F1, se vinci la lotteria vero che me ne regali una pure a me cosi' facciamo i raduni?   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 330 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 14:43:        ...mi sfugge una cosa: ...chi ha "lanciato il sasso"... ...CHE FINE HA FATTO??? SERGIO...COSA DICI TU?}   Giuliano Tolentino (giuliano) Moderatore (GURU) Username: giuliano Messaggio numero: 99 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 14:44:        Non ritengo si possa dire che la boxster sia priva di personalità. Anzi mi pare ben caratterizzata e definita. Inoltre ha un suo bacino di utenza che, a quanto rilevo, è appassionato ed entusiasta. Inoltre ha rappresentato per la Casa un modello di grande rilievo commerciale, senza tradire in alcun modo la connotazione di sports car che ogni Porsche dovrebbe avere. Detto ciò dirò però anche che, a me personalmente, la Boxster non ha mai fatto girare la testa e non ho mai preso in considerazione l'idea di possederne una, neppure in futuro. Ma, come tanti hanno rilevato, I GUSTI SON GUSTI... Buona Porsche da Giuliano   Mario C. (mario) Nuovo utente (in prova) Username: mario Messaggio numero: 9 Registrato: 07-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 14:52:        Tommaso, la contraddizione è il punto focale delle discussioni, quindi ben venga la diversità di opinioni....ci mancherebbe. Allora specifichiamo i termini del confronto. Nella mia testa pensavo alla Boxster 2.7, quindi: 1)è chiaro che la Z3M è su un altro pianeta quanto a prestazioni (l'ho guidata brevemente sia su strada che in pista ed è impressionante), ma se prendi il 3.0 le cose cambiano; 2)sulla SLK non vedo contraddizione con le mie parole; 3)la TT è QUATTRO: ok mi sta bene sia il discorso sui cavalli che sulla trazione su terreni viscidi, ma fortunatamente (a parte gli ultimi giorni), viviamo nel paese del sole. In realtà il mio confronto verteva sull'appeal della signorina in questione, più che sulle prestazioni, e quindi riconfermo Boxster! Ciao Mario   Matteo986 (matteo986) Utente esperto Username: matteo986 Messaggio numero: 135 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 14:52:        ..su Tommaso...ma che dici...slk 320 e TT225cv hanno prestazioni inferiori(ripresa, velocità max ecc) di una boxster, lo Z3M è talmente potente e sbilanciato che si ribalta in parcheggio(così mi dice chi lo ha!)....e poi quello che è piu' importante è che non sono Porsche quindi, per assurdo, meglio una boxster lenta(che non lo è!) che una SLK o una TT veloce(che non lo sono! e sai come "godo" quando li vedo tutti belli ingellati che vogliono(LORO non io, sia chiaro!) "ingaggiare duelli" stradali e poi va veramente a finire che li vedo lontani nello specchietto retrovisore AHAHAHAHH).   alex 4S aircooled (alex4saircooled) Utente esperto Username: alex4saircooled Messaggio numero: 198 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 14:53:        io do fondamentalmente ragione a Sergio che come me (fammi sapere) si sarà entusismato quando le prime foto concrete erano apparse su autocapital diversi anni fa e un paio (se ricordo bene) prima della immissione sul mercato. quelle foto erano di una boxster BELLISSIMA ed entusiasmante davvero: quando è uscita però poco aveva, se non nelle forme, a che vedere con il prototipo. ecco spiegata la mia delusione. ritengo comunque la 986 una bella macchina, in linea col giusto prezzo. al tempo però, quando era uscita la Z3 M, mi è piaciuta di più: senz'ombra di dubbio. la 986 però continua il suo ciclo di vita e la Z3 verrà sostituita, quindi chi ha acquistato la boxster ha fatto senz'altro meglio. concordo in molto di ciò che ha detto Gian: il muso uguale alla sorella maggiore è stato un grosso errore. caratterizzarle diversamente sarebbe stato meglio. il sederino è uscito particolarmente bene, il muso continua a lasciar desiderare. Tutti qesti giusdizi OVVIAMENTE sono personalissimi. se dovessi fare un acquisto nuovo in quella fascia la comprerei senz'altro peccato che per quel prezzo si possono comprare i 993 con pochi km!!!!!! alex4S porscheMANIA... there is no substitute   Sergio (ulisse) Ciucciami gli scarichi ! Username: ulisse Messaggio numero: 311 Registrato: 02-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 15:13:        Per Lorenzo986, Il fatto che io sia un grandissimo appassionato Porsche, non significa che tutto quello che fa Porsche mi debba piacere. Ho inoltre premesso "dal punto di vista estetico" proprio perche' per quanto riguarda la meccanica, la ripartizione dei pesi e la tenuta di strada, non ha rivali, anzi, come dicono molti dei miei amici, e come ho potuto constatare io stesso, e' piu' bilanciata della Carrera. Esteticamente, sempre secondo me, manca qualcosa che la faccia riconoscere da lontano, che faccia girare la testa ai passanti come quando passa una Carrera o quantaltro. Ho fatto un piccolo sondaggio tra i compagni dei miei figli, e, per loro, che capiscono poco di tecnica, e' piu' desiderabile una Z3, una SLK, un' Elise. In conclusione, tecnicamente non si discute come non si discute il prezzo d'acquisto, ma personalmente la vorrei diversa. Per Andrea C., quando ci si abitua al Turbo, passare ad un aspirato sembra sempre di tornare indietro anche quando la potenza c'e'. Alcuni miei amici di Club hanno venduto la GT 3 perche' grattavano spesso sotto il muso soprattutto nelle rampe dei box. Come aspirato e' sicuramente il miglior modello mai prodotto da Porsche, l'unico paragonabile alla Carrera RS del '73. (naturalmente rapportata ai tempi). Per Alex 4S, certo il prototipo era sicuramente piu' bello. Sergio Ancarani   Domenico (domenicot) Utente esperto Username: domenicot Messaggio numero: 143 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 15:38:        Delego Matteo 986 ad comunicare come la penso sul Boxster. Però per dire cosa si pensa di un'auto non è obbligatorio possederla. Quant'èbbella la 959!!!! Domenico   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 332 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 15:43:        Ok Sergio, questa tua mi sembra senza dubbio meglio formulata e quindi piu' "chiara". Come gia' detto, credo sia un'assurdità cercare di sostenere che a TUTTI debba piacere TUTTO, quindi, ogniuno e' libero di avere i suoi gusti... Non mi sembra comunque REALISTICO dire che la Box faccia girare meno teste della Carrera...questo te lo dico perchè (purtroppo) mi accorgo degli sguardi "incollati" alla mia quando vado in giro, e gli interni ROSSI fanno proprio "colpo"...al punto che a volte tante attenzioni possono esser piacevoli, ma a volte proprio ti disturbano... Se poi gli amici dei tuoi figli hanno gusti diversi...ripeto che OGNIUNO e' libero di avere i suoi gusti, anche io sognavo prima la Z3, poi la SLK quando era appena uscita, ora non le guardo nemmeno...la Z3 ormai ha una linea "vecchia" e di sguardi non ne muove nemmeno, la SLK e' il massimo della "conformità" e a far girare la gente, a meno che non la prendi ROSA, proprio non ci riesci... Discorso diverso per la ELISE, ma quella (purtroppo) non e' un'auto per tutti, e sopratutto per tutti i giorni! Con questo, ripeto, non voglio "venderti" la 986, solo penso che la stessa non sia un "oggetto senza personalità" come lo hai definito forse un po' troppo crudelmente...   SammyTD-996- (sammytd) Utente registrato Username: sammytd Messaggio numero: 56 Registrato: 11-2001 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 15:48:        Io devo ammettere che se dovessi comprare una spider mi butterei su una Lotus Elise, anche se razionalmente la boxster mi piace di più, l'Elise solo a vederla parcheggiata mi fa impazzire. Capisco che la Boxster sia un'ottima auto, molto bella da vedere e molto divertente, ma secondo me è troppo seria come aspetto... secondo me in proporzione ha una linea meno sportiva di quella della 996. "Se un uomo non è disposto a rischiare nulla per le proprie idee, o non vale niente lui o non valgono niente le sue idee." Ezra Pound   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 334 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 16:00:        Sammy, non so' quanto sei alto, ma quando inizierai a pesare 100Kg come me inizierai anche a vedere la Elise come un sogno nel cassetto... Hai mai provato a salirci? Certo, non e' la fine del mondo, basta un po' di pazienza e di esercizio, ma pensa a usarla TUTTI I GIORNI !?!?! E quando PIOVE???? PS: sappi che sono un grande appassionato e la mia "preferita" e' la 111S o la Exige.   Tommaso (thomson) Utente esperto Username: thomson Messaggio numero: 106 Registrato: 03-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 16:02:        Infatti Mario penso che come prestazioni siano lì, ed anche con la TT se è ASCIUTTO, con la Z3M invece non ce n'è per la BoxSter.. Matteo la vediamo in modo diverso, preferisco un'auto all'apparenza innocua che poi si rivela invece aggressiva ed efficace che viceversa. Uff.. anche tu però Sergio potevi aspettare settembre per accendere ste micce?!? Ovviamente scherzo! Se non vuoi problemi, abbi a che fare solo con: -auto tedesche -moto giapponesi -donne a pagamento   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 335 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 16:20:        Efficace? una ELISE e' EFFICACE, Una Z3M EFFICACE? Seeeee... in autostrada FORSE...   Sergio (ulisse) Ciucciami gli scarichi ! Username: ulisse Messaggio numero: 313 Registrato: 02-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 16:29:        Coraggio ragazzi, il titolo dell'argomento parla da solo. Confrontarsi e' sempre costruttivo comunque, quando e' uscita la Boxster ho fatto la seguente riflessione: Se sul cofano non ci fosse il marchio Porsche, la compreresti ? La mia risposta, pur condizionata dalla consapevolezza che si trattava di una vettura Porsche, e' stata negativa. Per un giudizio veramente obbiettivo, sarebbe bello capire quanto realmente possa condizionare lo stemma sul cofano. Ora per esempio sto guardando la foto del posteriore della macchina di Tommaso. Cosa volete che Vi dica, saro' fatto male ma per me non ci sono paragoni. Sergio Ancarani   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 337 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 16:43:          Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 338 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 16:46:          Mario C. (mario) Nuovo utente (in prova) Username: mario Messaggio numero: 11 Registrato: 07-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 16:50:        Gran bella serie di popò, non c'è che dire.   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 339 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 16:51:        Proprio un posteriore "anonimo"...   Mario C. (mario) Nuovo utente (in prova) Username: mario Messaggio numero: 12 Registrato: 07-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 17:06:        Sicuramente il posteriore europeo è più bello, ma ahimè, con gli animali da parcheggio che ci sono in giro....."la protezione in gomma è sempre utile", eh! eh! eh! No no, scherzavo: mi riferivo ad altra protezione   Matteo986 (matteo986) Utente esperto Username: matteo986 Messaggio numero: 136 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 17:39:        Tommaso la vediamo invece allo stesso modo: la boxster ha infatti un aspetto innocuo ma in realtà si dimostra aggressiva ed efficace. Se prendi come riferimento la Z3 con motorizzazione base avrai invece esattamente l'opposto. Domenico so come la pensi ma rifiuto la tua delega di esporre nuovamente il tuo giudizio in merito. Non ci riesco...perdonami....è piu' forte di me! Tanto so già che fra una ventina d'anni sarai entusiasta per una boxster Moses da recuperare! ti aspetto al varco con gli esplosi in mano delle schede elettroniche.... ahahahah...come aspetto al varco tutti i talebani che sanno apprezzare le automobili solo quando ormai hanno qualche annetto sulle spalle! L'espressione di un pensiero, visto come giudizio di una vettura che mai si è provata e nemmeno posseduta MA SOLO VISTA va presa per quella che è: INUTILE E AZZARDATA! X Giuliano: anche se tu non fossi un talebano non so il perchè ma al volante di una boxster proprio non ti ci vedo! ahhahaha Ho visto la boxster ruf 3.6.......quelli si che sono restyling e potenziamenti motore......ma non ci puo' pensare prima la Porsche che invece si limita ad aggiungere cavalli e cubature con il misurino e a cambiare il pulsantino dell'apricofano o a verniciare le griglie delle prese d'aria per poi dire è uscita la nuova boxster AHAHAHAH   Matteo986 (matteo986) Utente esperto Username: matteo986 Messaggio numero: 137 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 17:48:          EffE EmmE (effeemme) Ciucciami gli scarichi ! Username: effeemme Messaggio numero: 266 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 18:50:        Alla faccia del sasso nello stagno! Prima di esprimere eventuali miei giudizi lasciatemi dire che mi sembra di essere saltato indietro di sei anni, quando usci' sta benedetta 986.... leggo con rammarico che alcuni non ritengono la Boxster una Porsche e che dopo la 993 non c'e' stata piu' un auto degna di chiamarsi Porsche.Il tutto lo ritengo ad oggi demenziale (si avete letto bene,demenziale come certi film idioti americani) Certi giudizi e commenti sembrano dettati piu' dalla consapevole rabbia di non potersi permettere certi oggetti o dal non voler aprire gli occhi su come un oggetto debba evolversi con il tempo in relazione con il mondo che lo circonda,passando dall'inquinamento,dai consumi e non ultimo per la sicurezza. Il progetto 986 e' nato in un periodo in cui lassu' a Stoccarda stavano a differenza di ora nella pupu' fino al collo e sono riusciti a tirar fuori un nuovo prodotto,sicuramente rivoluzionario,che tutt'ora e' ritenuto come uno dei piu' belli esempi di car design. La poverina poi si e' ritrovata una sorella maggiore alla quale le avevano appiccicato lo stesso muso ( e non il contrario) che purtroppo l'ha fatta diventare come la sorellina sfortunata,comunque piu' piccola.E cio' non le ha fatto bene a livello di immagine,non certo di vendite. I puristi tanto scodinzolanti alla presentazione del prototipo che assomigliava spudoratamente alla 550 si schifarono nel vedere come invece fosse piu goffa e pesante la versione definitiva snobbandola e giurando come in una confraternita segreta di non volerne mai comprare una,cosi' giusto per partito preso,senza neanche provarla o conoscerne il lati piu' nascosti. Ebbene ma dopo tutti sti anni c'e' ancora qualc'uno che, a parte le battute da cazzeggio ,non riesce ad accettare quanto il mondo non avesse piu' bisogno di certe caratteristiche tecniche oramai obsolete e sorpassate?Di non voler capire che il progresso tecnico industriale non si sarebbe certo fermato per pochi? E poi mi piace l'idea che molti che si definiscono intenditori ed appasionati non vogliano neanche degnarsi di cercare di conoscere un pochino di piu' le nuove,un appassionato ,che alcuni qui sul forum definiscono "guru", non sapeva solo fino a poco fa che le attuali 911 cabrio montassero dei dispositivi di sicurezza (rollbar) automatici!E poi ieri s'e' stupito positivamente del fatto che la 911 attuale sia solida (e nessuno quanto il caro amico Ermanno ce lo puo' testimoniare!) Quindi,per ritornare al discorso iniziale bisogna capire come unire certe nuove qualita' al passo con i tempi (vedi lamiere piu'sottibili e quindi piu' facilmente collassabili a tutto vantaggio dell'assorbimento degli urti) con un disegno che richiamasse certi capolavori oramai diventati storia del design Porsche.In piu' non solo richiamare il family look scavando nel passato ma cercare di renderlo anch'esso il piu' eterno possibile,senza farlo invecchiare al pari di molti altri modelli mitici della casa di Stoccarda. Secondo me ci sono riusciti e a fronte delle numerose richieste e vendite lo possiamo vedere anche dal nuovo resilyng ;a proposito:cos'hanno cambiato in definitiva'?Poco e niente dal punto di vista estetico!E cio' spiega il perche'di tanto successo. La Porsche non doveva tirar fuori un modello per cosi' dire economico?Forse si a livello di immagine,ma difronte al rischio di chiusura o di vendita in parte della societa' a chissa'chi decisero per una mossa un po' piu' azzardata,ma di mosse azzardate su in Porsche ci sono abituati fin dal 48!E hanno fatto bene. Del resto pensateci non e' l'auto che vorreste?Piccola,economica (si fa' per dire) con design tipico Porsche,con motore posteriore boxer,aperta ( esiste anche l'hard top) e con un ottima tenuta a livello commerciale. Non ci credete?Beh l'amico Filippo l'ha rivenduta guadagniandoci pure! Beh mi sono dilungato forse troppo,scusate. Un lampeggio! "Only the gentle are ever really strong" J.Dean   Giuliano Tolentino (giuliano) Moderatore (GURU) Username: giuliano Messaggio numero: 104 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 19:22:        Caro Franz! mi sono sentito direttamente ed ingiustamente attaccato dal tuo post delle 18:50. Tengo a ribadire (l'ho ripetuto più volte) che apprezzo la 996 e la boxster per ciò che oggi rappresentano, cioè l'attualità della Porsche. Cio non toglie che io preferisca, a livello concettuale e di immagine, qualche modello precedente. Si tratta di una mia, per quanto parecchio condivisa, personale opinione, che credo di aver il diritto di esternare senza trovarmi per questo continuamente attaccato. In quanto all'etichetta di "guru", non me la sono certo auto attribuita. Anzi, se tale appellativo implica una conoscenza totale di TUTTE le Porsche, fino al MY2003 prossimo venturo, allora tuglietemela per favore! Sulle Porsche più recenti io sono un grosso ignorante e non mi permetto di intervenire mai. Ciò avviene per i seguenti motivi: - la mia passione per le Porsche si coniuga principalmente con quella per le vetture d'epoca e classiche - non riesco a tenermi aggiornato su tutto - non mi posso neanche lontanamente permettere l'acquisto continuo di Porsche nuove di zecca, quindi non bazzico per concessionari, quindi non ho gli aggiornamenti - principalmente però una passione e una passione ed a me le nuove non mi interessano poi così tanto. Spero che la tua sparata nei miei confronti sia dovuta a qualche malinteso. Con amicizia. Buona Porsche da Giuliano   EffE EmmE (effeemme) Ciucciami gli scarichi ! Username: effeemme Messaggio numero: 268 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 19:48:        Caro Giuliano hai fatto bene a spiegarmi chiaramente quale sia il tuo pensiero. In parte gia' lo conoscevo,cio' non toglie che sarebbe comunque bello che tu un giorno possa essere attirato dai nuovi prodotti cosicche' tu possa apprezzarne meglio i contenuti anche a livello tecnico,per conoscere meglio certe cose basta e avanza internet. Non era del tutto un attacco (che parola grossa e brutta) indirizzato solo a te ma a tutti coloro che senza appunto conoscere o provato un qualche cosa lo criticano o vogliono "tirare su"un inutile muro. A me e' parso questo piu' volte e mi e' dispiaciuto.Tutto qui'!Non sono comunque l'unico ad essersi accorto di questo,in molti lo sono, quasi quanto gli altri che usano appellativi come quello da me nominato. Essendo tu un moderatore del forum ed in particolare anche della sezione 911 rimango comunque "male"nel trovarti restio sull'atuale produzione Porsche. Un lampeggio con amicizia pure da me! "Only the gentle are ever really strong" J.Dean   EffE EmmE (effeemme) Ciucciami gli scarichi ! Username: effeemme Messaggio numero: 269 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 19:53:        Giuliano Devo chiederti scusa!Saro' uno sbadato ma non capivo da dove arrivasse la parola "guru" nominata da alcuni.... "Smanettando con il mac ho capito!E'scritto sotto a destra (non lo vedevo) al tuo nome! OOOPS! Mi scusino tutti per la mia "sbadataggine"imperdonabile. Un lampeggio! "Only the gentle are ever really strong" J.Dean   Giuliano Tolentino (giuliano) Moderatore (GURU) Username: giuliano Messaggio numero: 105 Registrato: 04-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 20:16:        Ancora una precisazione Franz! Sarei forse "attirato dai nuovi prodotti" se mai potessi permettmi di pensare di acquistarne uno. Naturalmente usato, perchè secondo il mio personale pensiero, per considerare l'acquisto di una Porsche nuova (e la conseguente perdita secca per svalutazione del primo anno) dovrei avere il denaro che mi cresce da solo nelle tasche! L'interesse accademico e teorico naturalmente c'è, ma in subordine rispetto vari altri miei interessi. Comunque la mia modesta funzione su questo forum è quella di moderatore delle sezioni 356 e 911&912 classiche. Per le moderne mi sembra opportuno che se ne occupi qualcun'altro dal momento che su queste non mi sento nè esperto nè competente. Mi limito quindi ad esprimere liberi pareri che valgono esattamente quanto quelli di chiunque altro. Buona Porsche da Giuliano   Sergio (ulisse) Ciucciami gli scarichi ! Username: ulisse Messaggio numero: 314 Registrato: 02-2002 Inviato il mercoledì 17 luglio 2002 - 20:28:        Bravo Franceco, bisognerebbe proporti come responsabile vendite Porsche. Non sto scherzando. Le Tue argomentazioni mi hanno imbambolato a tal punto che, devo ammetterlo, stavo cominciando ad apprezzare questa Boxster anche esteticamente (con qualche piccolo intervento di uno dei tanti Tunners esistenti che altrimenti potrebbero chiudere). Ribadisco che non ho mai detto che la Boxster e' brutta. Se leggete bene, ho detto che non mi sembra la macchina che, "vedendola per la prima volta uno se ne innamora a tal punto da farla diventare il sogno della sua vita" come invece e' accaduto per altri modelli. Inoltre va aggiunto che la Boxster era destinata ad una nuova fascia di clientela pertanto alla Porsche non si e' tenuto conto dei puristi che comunque sarebbero rimasti in attesa della 996. I puristi sono molto ascoltati dalla Casa Madre perche' fanno parte di quella fascia di Clientela che comunque non va persa. La dimostrazione e' nelle parole die Wiedeking che ha promesso una futura 911 piu' vicina al "classico". Puristi a parte, mi sembra che la maggior parte dei partecipanti a questa discussione abbia un'opinione positiva anche per quanto riguarda la parte estetica della vettura, quindi tanto di cappello alla Casa Madre che ancora una volta ha saputo capire i gusti della Clientela ed offrire il prodotto migliore. Questo e' sicuramente di buon auspicio per la Cayenne. Sergio Ancarani   Bruno (bruno300hp) Ciucciami gli scarichi ! Username: bruno300hp Messaggio numero: 392 Registrato: 10-2001 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 01:21:        OPINIONE PERSONALE (come quella espressa nel 'sondaggione'), quindi dopo non rompetemi le palle con le perdite d'olio o altro, chiaro ???? No, non mi fa alcun effetto: troppo tonda, troppo simmetrica, mi dà l'idea di un corretto esercizio di design ad un esame, privo di alcuna forma creatività. E' 'anonima', e se avesse un altro marchio sul cofano non mi stupirebbe, il 911 invece lo riconoscono anche i bambini piccoli per la strada e gridano: Una Porsche !   EffE EmmE (effeemme) Ciucciami gli scarichi ! Username: effeemme Messaggio numero: 271 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 02:11:        Ok. Hai espresso la tua opinione portando delle motivazioni,il perche' a te non piace. Bravo Bruno. Sergio. Ho letto e riletto cio' che hai scritto qui sopra ed ho capito:la tua era una battuta! Il sottile senso dell'umorismo inglese tipico di voi gentlemen driver vero?No perche' altrimenti sai,chesso'.... PROPONIMI in Porsche!Non sto' scherzando nemmeno io! P.S. Bruno quando hai letto "provocazione pre-ferie" hai pensato subito ad un altro scherzo il 20?! Io se fossi in te sorveglierei notte e giorno.... Un lampeggio! "Only the gentle are ever really strong" J.Dean   Nicola T. (niki206cc) Nuovo utente (in prova) Username: niki206cc Messaggio numero: 6 Registrato: 07-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 08:50:        Ciao a tutti Beh, io posso dire che quando incrocio una Boxster mi manca il fiato(come del resto con tutte le Porsche).La macchina è, a mio parere, molto giovanile e con una linea mozzafiato. Inutile dire che è la macchina che acquisterei!!!Nn so come mai ma a me piacciono tutte le macchine recenti tipo 996 Turbo, GT2, GT3 , Boxster.Boh, forse è la linea dei fari, forse il posteriore, mah, non so!!! Ciao a tutti Se un'auto potesse sognare sognerebbe di essere una Porsche!!   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 342 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 10:15:        La mia "brutta"!   Luca T. (lucat) Utente registrato Username: lucat Messaggio numero: 83 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 10:36:        Leggendo tutti i vostri interventi, sia quelli pro che quelli contro, mi sono ancora piu' convinto: La Boxster e' una macchina da sogno!! Purtroppo non l'ho mai provata ma il giudizio di persone competenti e' che tutti i modelli avevano e hanno caratteristiche eccezionali!! Ora una piccola confessione, visto che abbiamo anche toccato l'argomento che non tutti qui si possono permettere una Porsche nuova: quando incrocio una di queste Porsche nuove (voglio dire un modello in produzione) sono troppo in soggezione con la mia anziana 964 per osare salutarli con un lampeggio. Insomma, mi sento un po' il parente povero che incrocia i ricchi cugini... E poi non so quanto il pilota di una Porsche nuova sia un vero appassionato (insomma uno tipo i porscemaniaci) o semplicemente uno a cui piace andare forte o addiritura uno troppo snob per comprare una Ferrari. o non posso nemmeno permettermi di dire che una Ferrari non la comprerei perche' e' troppo vistosa (il motore sotto vetro!! Come una scatola di tonno!!). Anche perche' farei la figura della volpe che non riesce a prendere l'uva: "nondum matura est!". Forse e' troppo poco tempo che posseggo una Porsche, ma il disagio c'e'. Non vorrei portare via spazio alla (finora) sana polemica, ma voi cosa ne pensate di questo mio involontario atteggiamento? Un lampeggio (anche alle 996 e alle 986) Luca   Sergio (ulisse) Ciucciami gli scarichi ! Username: ulisse Messaggio numero: 317 Registrato: 02-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 10:50:        Bravo Bruno, hai espresso in due righe quello che ho tentato di dire io con tre messaggi chilometrici. Francesco tuttavia ha dimostrato di poter confutare questa nostra impressione con argomenti che la stessa Porsche userebbe. Resta il fatto, positivo o negativo, che esteticamente (a parte per gli intenditori) non e' istantaneamente riconoscibile dai piu'. Sergio Ancarani   Tommaso (thomson) Utente esperto Username: thomson Messaggio numero: 107 Registrato: 03-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 11:04:        Lorenzo, solo un ignorante può permettersi di affermare che è "brutta" (il successo commerciale parla da sè), e comunque non esiste una Porsche "brutta"!!! E' sicuramente un'auto stupenda sotto molti profili, sopprattutto quelli tecnici, però ognuno per fortuna ha i suoi gusti e vive l'auto in modo DIVERSO. Ci sono infatti modelli di Porsche talmente DIVERSI l'uno dall'altro che per forza di cose i possessori non possono avere gli stessi GUSTI! Secondo me è palese questa "DIVERSITA'" tra 911 e 986, infatti se così non fosse non saremmo qui a discutere. PS: Lorenzo complimenti per la bimba, devo ammettere che con l'hard-top sta molto bene. Un lampeggio, Tommaso Se non vuoi problemi, abbi a che fare solo con: -auto tedesche -moto giapponesi -donne a pagamento   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 343 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 11:12:        Ok Bruno, quale altra sagoma di macchina e' paragonabile per notorietà a quella di un 911? Ma allora la Porsche dovrebbe produrre un solo modello? Oppure tanti modelli con una unica forma (il modello "baby" "regular" "large")   Bruno (bruno300hp) Ciucciami gli scarichi ! Username: bruno300hp Messaggio numero: 395 Registrato: 10-2001 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 11:17:        Mah, franz secondo me non ha confutato niente: ha spiegato perchè è stata fatta (fatturato da risollevare..) ed ha trovato delle motivazioni (progresso tecnologico, etc..) che ci spingano a digerirla.. e con questo semplice esercizio di dialettica arrivo a dire che Franz ha dato involontariamente ragione a chi non piace. Parliamo sempre di estetica, perchè poche volte ho sentito sotto al popo' un'auto cosi' attaccata all'asfalto. PS: Lorenzo, la tua poi è ORRENDA ! AAaaaaaaaaaahahahaha!   antonio2 (antonio2) Utente registrato Username: antonio2 Messaggio numero: 44 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 11:30:        Luca,se quando eventualmente tu incrociassi me sul mio 996(ancora pochi giorni eh eh eh)e,per "timore reverenziale"non mi lampeggiassi,allora mi sentirei io a disagio!Odio sentirmi quello che perchè ne ha la possibilità compera solo l'ultimo mod.ma che magari non capisce e non ne sa niente di PORSCHE!Per me tutte le PORSCHE sono belle ed affascinanti allo stesso modo,ovvio che poi ognuno di noi ha i suoi mod.preferiti.Io ad esempio anche se ne avessi la possibilità non comprerei un GT2 o un GT3,troppo vistose ed estreme per i miei gusti.Comunque non possiamo nemmeno rimanere delusi quando incrociando una"sorellina"di qualsiasi mod.questa non replica al nostro lampeggio.Se non erro in ITALIA 30000 PORSCHE attualmente circolanti,PORSCHEmaniaci piccola percentuale di questi e la fretta che oggi contraddistingue ognuno di noi ,fa si che spesso non si possa replicare il (per me)gradito saluto. Quindi riepilogandoil tutto....se non mi lampeggi.....ti sego un orecchio LAMPEGGISSIMI ANTONIO p.s. quando frequentavo l'università un mio compagno di corso aveva un 924 aspirato verde met.cerchi in lega a nido d'ape favoloso;io allora avevo una RITMO DIESEL(che mi sembrava già tanto per uno studente squattrinato).Beh...a PAVIA fuori dall'università c'è ancora la mia bava!!!! riciao ANTONIO   Tommaso (thomson) Utente esperto Username: thomson Messaggio numero: 108 Registrato: 03-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 11:31:        BUSONE!!! Se non vuoi problemi, abbi a che fare solo con: -auto tedesche -moto giapponesi -donne a pagamento   Giacomo F. (jack) Utente esperto Username: jack Messaggio numero: 174 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 11:37:        Opinione personale: è una gran bella macchina, personalmente penso che la porsche abbia preso la strada giusta con la 986. Motore centrale, trazione posteriore, la 3.2 inizia, ripeto inizia ad avere un pò di motore, io continuerei a sviluppare tale strada, magari lasciando a casa i 2 posticini dietro e metterei il motore centrale anche nelle 911. Ma ci pensate un GT3 - 3.8 motore centrale? da paura!!!!! due lingue nere in terra   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 345 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 11:38:        Ma qui non si finisce + !!! Non per dire, ma abbiamo gia' detto che i gusti sono gusti...quindi c'e' a c'e' a chi piace il 924,chi il 944, chi il 914, chi il 911, chi la 986, chi la 996, chi la Cayenne... OOOPPPS! E' inutile cercare di dimostrare che la 911 DEVE essere per forza l'unico design Porsche...ho degli amici che non si avvicinerebbero a una carrera manco se ce li butti sotto! E questo perchè, a detta loro, la Porsche fa' le macchine che non si capisce quale e' il davanti quale e' il dietro... QUINDI I GUSTI SONO GUSTI... PS: io preferisco il design di una 986 a quello di una vecchia Turbo, ma preferisco la 996 alla 986, e ancora preferisco la Turbo Nuova alla 996 ecc ecc... Parliamo sempre di estetica...   Giacomo F. (jack) Utente esperto Username: jack Messaggio numero: 176 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 11:56:        Vorrei specificare che io farei tutti i modelli con motore centrale. Anche il 996 carrera 2 per capirci. E eliminerei i posti posteriori. due lingue nere in terra   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 349 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 11:58:        Effettivamente non servono...   Roberto M. (robyboxster) Nuovo utente (in prova) Username: robyboxster Messaggio numero: 15 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 12:08:        Per Lorenzo: In un altro topic ti avevo chiesto come fosse la tua Boxster, poi ora ho visto la foto, davvero molto bella, complimenti e anche l'hard top (che visto dove abito io è fondamentale) non sfigura affatto. Beato te!!!   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 352 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 12:26:        Grazie Roby!   Sergio (ulisse) Ciucciami gli scarichi ! Username: ulisse Messaggio numero: 319 Registrato: 02-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 12:31:        Forse e' un esempio esagerato, ma sulla Carrera GT sono visibili quei caratteri, quella fantasia e quella aggressivita' che desideravo. Immaginate una Carrera GT ridotta e capirete quello che intendevo per "bella macchina". Sergio Ancarani   Giuseppe Moisello (gegemoi) Utente esperto Username: gegemoi Messaggio numero: 212 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 13:08:        Per Lorenzo 986: aspetta di avere un figlio e poi me lo dici se i posti dietro non servono.... E poi, visto il fascino della Porsche, anche gli scapoli pare che ne carichino 2 o 3 per volta.... Forse sul Boxster ne basta uno...... gege meglio ridere su una Porsche che piangere su una 500....   Peppino (carrera3200) Utente registrato Username: carrera3200 Messaggio numero: 50 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 13:48:        BLA BLA BLA ......BLA BLA BLA......BLA BLA BLA   Giuseppe Moisello (gegemoi) Utente esperto Username: gegemoi Messaggio numero: 213 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 13:55:        Tutte le macchine, e soprattutto, TUTTE LE PORSCHE sono oggetti fantastici, ed il nostro apprezzamento personale E' legato a considerazioni ed esperienze che sarebbe inutile cercare di far condividere agli altri. L'estetica, ma nche l'immagine, la guida o il suono, vengono percepiti e valutati da ognuno di noi in maniera differente. Per le Porsche poi, il discorso è ancora più complesso, perchè si tratta di auto con caratteristiche a volte molto differenti. Tutte le Porsche sono sicuramente auto "al meglio" della loro cartegoria e del loro tempo. Apprezzarne una piuttosto che un'altra è un gusto personale, e non solo dal punto di vista estetico. gege P.S.: la Boxster è bella, anzi, bellissima, ma io preferisco le Porsche con le barre di torsione.. meglio ridere su una Porsche che piangere su una 500....   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 353 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 14:07:        Giuseppe la mia era una "frecciatina" a Jack...visto che a Vizzola aveva detto che avrebbe smontato mezza macchina per farla + leggera...iniziava a "sproloquiare" tipo: oggi via la moquette e giu' il ruotino, domani giu' il clima, dopodomani sedili a guscio e via i sedili posteriori, il pomello del cambio lo levo che pesa e quasi quasi dimagrisco di 20 Kg, ovviamente la sua ragazza e' gia' a dieta ferrea... Sergio praticamente la GT piu' piccola e leggera...mmm...cioe' una LOTUS ELISE carrozzata Porsche...torniamo sull'argomento...ma alla fine cosa aspetti? NELL'ATTESA COMPRALA LA LOTUS ELISE!!!   Christian (kkk) Utente registrato Username: kkk Messaggio numero: 68 Registrato: 06-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 14:24:        Ho come l'impressione che se della Boxster esistesse un modello con motore 3600 turbo da 400 ed oltre cv. , viaggiasse da 0 a 100 in 4sec. netti e sfiorasse i 310km/h, molti di quelli che dicono : "è priva di fascino"..... "non la riconosco come Porsche" "dietro è troppo dietro e davanti è troppo davanti"..... cambierebbero tutti idea. Personale opinione s'intende. "Chi va piano ,va sano e va lontano..... ma noi lo superiamo"   Tommaso (thomson) Utente esperto Username: thomson Messaggio numero: 109 Registrato: 03-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 14:58:        Cristian se esistesse una Boxster con tali prestazioni coprirebbe tutt'altra fascia di clienti, primo perchè per portare a spasso 400 cv sul posteriore ci vuole un certo manico, secondo perchè l'erogazione e il supporto di tali prestazioni comporterebbe una tale rivoluzione meccanica da fare almeno triplicare il prezzo dell'auto. ...e comunque vuoi per la linea, vuoi perchè io voglio il tetto a me non piacerebbe comunque! Se non vuoi problemi, abbi a che fare solo con: -auto tedesche -moto giapponesi -donne a pagamento   Christian (kkk) Utente registrato Username: kkk Messaggio numero: 70 Registrato: 06-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 15:19:        Siamo d'accordo Tommaso, ma allora il problema della Boxster è l'economicità?? (mi viene da ridere poi.... manco la regalassero!!). Allora non ci siamo proprio!!!! Vorresti dire che una Porsche deve essere "irraggiungibile" per potersi considerare tale??? Ho anche una domanda da farti: Ma sti 400cv al posteriore.... Alcuni possessori di 996 turbo fanno gli "Sburoni" (per dirla alla romagnola..)dicendo che non è molto divertente perchè è facile da guidare..... Allora? Sono davvero gestibili da chiunque o no? Oppure (ed io penso questo..), molti di coloro che fanno certe affermazioni sono convinti di aver portato al limite la loro turbo ed invece in realtà ne hanno sfruttato si e no il 70% ????? Per il tetto siamo d'accordo..... "Chi va piano ,va sano e va lontano..... ma noi lo superiamo"   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 354 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 15:27:        Tommaso, magari 400Cv si, ma penso che sui 300 ci si potrebbe arrivare con poco piu' della meccanica della BxtS! PS: 300Cv su una Bxt, forse potrebbero farla accellerare da 0 a 100 in 4.5 sec, e arriverebbe a 280Km/h... Ciao. Lo'. PS: una idea "strana" invece sarebbe una Bxt con motore 2.5 Turbo... leggera, potente, nervosa...   Tommaso (thomson) Utente esperto Username: thomson Messaggio numero: 110 Registrato: 03-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 15:49:        Cristian guai se fosse un problema l'economicità della Boxster, è invece uno degli ingredienti indispensebili che insieme a guidabilità, sicurezza, facile gestibilità in tutte le condizioni, ecc.. formano questo compromesso che si è rivelato un successo! Ma se fosse un mostro inguidabile da 300 mil, quanti degli attuali possessori l'avrebbero acquistata? E quanti la preferirebbero alla propria 996 Turbo? Lorenzo sono convinto anch'io che da un buon aspirato li tirano fuori sti 300 cv senza rivoluzionare l'auto, a parità di cilindrata vedi M3 (lo dico perchè ne ho avute 2) Se non vuoi problemi, abbi a che fare solo con: -auto tedesche -moto giapponesi -donne a pagamento   Matteo986 (matteo986) Utente esperto Username: matteo986 Messaggio numero: 138 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 16:56:        Tommaso, non c'e' da studiarci tanto per aumentare i cavalli di una boxster, è sufficiente trapiantare il motore della 996 che ci calza a pennello, un piccolo potenziamento per scrupolo ai freni ed il gioco è fatto. Non avrai sicuramente un mostro inguidabile (per la cronaca ti dico che la boxster è talmente piantata a terra che riesci a guidarla a velocità max. per lunghi tratti e traffico permettendo con una sola mano sul volante ed in tutta tranquillità)(non serve nemmeno essere dei manici perchè se riesci a farla scodare con la tanto odiata elettronica a bordo basta che molli il gas e la vettura si riallinea da sola) e non penso che tale miglioria vada ad incidere piu' di tanto sul listino. Il tuner Ruf queste modifiche le fa già da un bel pezzo!   Giacomo F. (jack) Utente esperto Username: jack Messaggio numero: 178 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 17:06:        Il problema della porsche è proprio questa che vuole fare le auto che vadano bene a tutti, e in tutti i segmenti.(cayenne) Io mi preoccuperei di fare auto super sportive che costano sui 200 ml ma che stanno davanti a tutti, tecnologicamente avanti come telai e potenze. Per questo forse la più azzeccata è la box. Ma allarghiamola dietro, poco davanti e vai con un 3.4 da 340 cv. peso contenuto, e se vuoi 4 posti cambi marca!!!!! Questa la mia filosofia, e buttiamo via sti televisori dalle 996. Se la porsche continua così mi perde come cliente. Spiacente ma io la penso così. due lingue nere in terra   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 356 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 17:58:        Jiacomo che c'hai il cruscotto fatto a Sacsa Rubra??? I Televisori in macchina??? E quanti ne hai? Completi col tubo catodico, parabola e decodificatore??? Skerzo ovviamente...ho capito che il riferimento era a certi optionals "inutili" che servono a "rabbonire" il cliente "papposo" e fanno la felicita' di chi non gli frega della sportività...ma che, sopratutto, PESANO UNA CIFRA! Ciao Lo'.   Gianluca V. (gianlucac4s) Utente registrato Username: gianlucac4s Messaggio numero: 39 Registrato: 03-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 18:19:        Io penso che Franz abbia sbagliato a sottintendere che chi apprezza la 993 lo fa perchè non si può permettere il 996; è un'affermazione che mi sorprende e mi spiazza! Io, per esempio, mi posso permettere quello che voglio, ma piuttosto che un 996 non dico che andrei in tram, ma poco ci manca! Piuttosto, un M3 tutta la vita! quindi, il mio carrera 4S ( quello vero, ovviamente) invecchierà con me, è sara'affiancato da un'altra Porsche, quando ricominceranno a fare le macchine come dico io! Con questo non voglio creare ulteriori polemiche, poichè io sono contento della mia macchina come i possessori di 986, 996 etc sono contenti delle proprie e sono felice per loro; però, visto che mi sono sempre contenuto nei giudizi sulle suddette, che a me proprio NON PIACCIONO per niente, di fronte ad un' allusione tipo " hai il 993 perchè non ti puoi permettere il 996", beh, mi incazzo proprio! E chi leggerà questa mia senza spirito di parte, crederà al fatto che mi sono state offerte parecchie permute del mio 4s per dei 996, ed io sto ancora ridendo! Il solito talebano   Giacomo F. (jack) Utente esperto Username: jack Messaggio numero: 179 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 18:24:        Le versioni Rs e Gt sono belle porsche.Sia quelle datate che quelle recenti. Ormai tutte le case automobilistiche hanno abbattuto il muro dei 100 cv litro, e la porsche? 3600 cc, 320 cv!!! Solo le versioni turbo sono in grado di fornire cavalleria da vendere, scusate ho detto la parola magica "TURBO". Sembra che non siamo in grado di fare motori evoluti. Solo con il GT3 ci siamo riusciti, infatti il motore non è neanche parente all'altro dei 996! Sono pronto a eventauli smentite, e se sbaglio perfavore fatemelo capire. due lingue nere in terra   Massimo Sepe (boxmax_massimo) Nuovo utente (in prova) Username: boxmax_massimo Messaggio numero: 14 Registrato: 06-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 19:52:        Io la Box la trovo affascinante in tutto e per tutto ,oserei dire come spider quasi perfetta, del resto sono sceso proprio da un nervoso 3.2 Carrera Targa, da un neutro Carrera 4 e ...adesso ho il mio popò adagiato su una splendida e frizzante Boxster 2.7 sperando al piu' presto di cambiarla con il my03 con la versione S. Che dire ancora? ...il muso è impeccabile, tanto è che poi è stato ripreso sulla 996.., e il didietro poi..è un capolavoro di linea , specialmente in confronto con quello appesantito e vergognoso (vedi quarta luce stop post.)della 996...e giusto quest'ultimo perchè non riprendere sulla 996 il vecchio terzo stop della 993?... così elegante?... Ciao!   EffE EmmE (effeemme) Ciucciami gli scarichi ! Username: effeemme Messaggio numero: 275 Registrato: 04-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 20:03:        Gianluca 4s Mi spiace proprio che tu abbia percepito quello che hai tu scritto.Rileggi meglio cio' che ho scritto e vedrai che non intendevo proprio l'assurdita' da te menzionata. La tua arrabbiatura fa pero' pensare tutt'altro rispetto a cio' che affermi. Le tue sparate e le tue parolone fanno comunque pensare alla storiella della volpe e dell'uva. Un lampeggio! "Only the gentle are ever really strong" J.Dean   Sergio (ulisse) Ciucciami gli scarichi ! Username: ulisse Messaggio numero: 320 Registrato: 02-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 21:53:        Mi sembra che si stia uscendo dal seminato e dall'argomento che voleva essere esclusivamente un confronto di opinioni tra appassionati dello stesso marchio. Possibile che ogni volta che introduco un argomento deve scaturirne una mezza guerra. In futuro, prometto, mi accontentero' di leggervi ed evitero' di proporre argomenti seri. Forse eravate piu' tranquilli prima che io entrassi in questo Forum. Evviva il cazzeggio. Sergio Ancarani   Luca99356 (porschezelo) Utente registrato Username: porschezelo Messaggio numero: 87 Registrato: 03-2002 Inviato il giovedì 18 luglio 2002 - 22:23:        Dunque... cerco anch'io di esprimere il mio parere STRETTAMENTE PERSONALE sulla Porsche Boxster. Ho scritto "cerco" in quanto sono due giorni che leggo questo topic e una delle cose che riesco a constatare sta nel fatto che mi sembra che pochi di noi siano veramente attaccati al marchio. Molti sono invece coloro che sono semplicemente affezzionati alla propria vettura. Quando però ci si trova a mangiare una pizza in compagnia o in pista a Vizzola piuttosto che nel cortile di casa con tre Porsche in croce ecco che tutte le diatribe scompaiono. Non si sentono più frasi tipo:" Io la 996 non me la comprerò mai nemmeno se me ne potessi permettere 10", oppure: " La tua Boxster ha una linea che mi ricorda l'Alfasud station wagon" oppure che la Porsche più significativa è la 2.7RS... tutte balle, secondo me. Le prove sono molteplici ed evidenti... Alex 4s che a Vizzola si siede sulla 996 di Italo, tutti che si precipitano a vedere la 356 di Giuliano e la mia, le sbavate sulla 996 turbo gialla ADM e sulla 2.7RS di Lorenzo...tutti che si sono voltati quando Stefano ha acceso il motore della 996 "CS"... Poi che dire delle varie 911 targa o le 3.3 turbo (per non parlare delle SC) tutte mantenute perfette ed efficenti come "mamma" le ha costruite??? E così potrei continuare a lungo... ma mi fermo, solo per riprendere il filo iniziale del discorso, in cui io credo che dobbiamo essere innanzitutto felici di avere tutti i giorni una bimba in garage che ci aspetta, e poi che la suddetta macchina... me la sono comprata io, perchè mi piace (sennò mi prendevo una Duna), me la guido io, la lavo e la coccolo come pare e piace a me...sporca o pulita che importa??? A me piace anche così. Se Tizio o Caio hanno in mano una Porsche che a me non piace...Embé??? Ecchissenefrega!!! Mica l'ho scelta io... Lampeggi da: Suvvia che facciamo tutti parte della stessa famiglia (nel bene e nel male) Luca99356 P.S.: Se non avessi avuto un figlio la macchina che mi sarei preso sarebbe stata la Boxster e poi... W la Caiénn P.S.2: Evviva la Porschemania Il più grande successo di una persona veramente ambiziosa può anche essere la semplice gentilezza   Matteo (duca) Utente esperto Username: duca Messaggio numero: 239 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 00:23:        Ciao a tutti, per me la Boxter sarebbe una bella macchina se non fosse una Porsche.... Essendo una Porsche, mi sento di definirla un compromesso come lo sono state le varie 924 e 968 per non parlare delle 914. Intendo dire che, le suddette auto, pur belle, hanno rappresentato per la casa solo dei "tappabuchi" per accaparrarsi quella fascia di mercato che per svariati motivi non avrebbe mai acquistato una 911, ovvero l'auto grazie alla quale la Porsche è famosa.... la cosiddetta "punta di diamante"..... Questo è solo un mio modesto parere! Dal punto di vista estetico la definirei gradevole, anche se troppo simile alla 996, e mostra chiaramente la sua natura di "seconda scelta" a cominciare dalla dotazione degli interni. Diciamo un modellino di Porsche. Non me ne vogliano i possessori di Boxster, dopotutto è chiaro che non mi piaccia così tanto, altrimenti l'avrei presa al posto della 993! De gustibus...... L'importante è che ogniuno sia soddisfatto di ciò che ha. Dal punto di vista tecnico, non basandosi su di un progetto "datato" come quello della 911, è forse anche potenzialmente superiore a quest'ultima, avendo potuto adottare tutte le più moderne soluzioni tecniche senza compromessi (se non quelli dovuti alla necessità di contenerne il prezzo) Teo P.S. E ora mi preparo alle vostre bastonate!!!!!   Tommaso (thomson) Utente esperto Username: thomson Messaggio numero: 111 Registrato: 03-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 00:37:        Sergio non dirlo neanche per scherzo! Questo è solo uno scambio di opinioni (ovviamente discordi), finchè nessuno non si può sentire offeso (nel caso chiedo scusa) penso che sia tutto costruttivo! E'solo una gran chiaccherata tra amici, soltanto che se la dovessimo fare al bar, ognuno direbbe la sua, ognuno alzando il proprio tono di voce e non ne uscirebbe nulla! ...se non un paio di testate... Scherzo, comunque Matteo guarda che siamo d'accordo, avevo appena scritto che sicuramente non ci vorrebbe molto per tirare fuori un po di cv che siano sopportabili dalla meccanina della Boxster, il discorso era un altro. Se non vuoi problemi, abbi a che fare solo con: -auto tedesche -moto giapponesi -donne a pagamento   Dario 996TT (dario996tt) Ciucciami gli scarichi ! Username: dario996tt Messaggio numero: 346 Registrato: 03-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 07:56:        Sergio..ok il cazzeggio,ma ogni tanto qualche scornata ci vuole...continua a postare!!!!!!! Ciao 420cv dovrebbero bastare.....se non bastano chip,scarico e filtro e siamo sui 500cv..   Gianluca V. (gianlucac4s) Utente registrato Username: gianlucac4s Messaggio numero: 40 Registrato: 03-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 09:24:        Franz, non ci vuole un esperto di esegesi delle fonti ( e scusami i paroloni, ma è il mio modo di esprimermi),per capire che quello che hai scritto ieri( volpe ed uva ) e' perfettamente in linea con quello che hai scritto il 17 luglio " giudizi dettati dalla consapevole rabbia di non potersi permettere determinati oggetti"; quindi, le mi e " sparate" sono determinate solo dallo stupore nel leggere sotto il tuo nome delle cose che si addicerebbero di più ai frequentatori di altri forum. Ti ho conosciuto a Vizzola brevemente ed ho sempre apprezzato la tua generosità e pacatezza nei commenti; con queste uscite , mi sembra che tu sia uscito dal seminato! Opinione personale, per carità! Però il sentirsi dare del barba, anche se indirettamente, solo perchè non si possiede il 996, francamente mi sembra delirio. Perchè, ti ripeto, sono felice e convinto possessore di un 993 un po' speciale ( come Alex, Mik,ed altri), e non la cambierei con un " normale" 996.E ti garantisco che la differenza di prezzo con un 996 nuovo non sarebbe certo un problema Niente polemica, ma se leggi i passi che ho citato, c'è del fondamento in quello che dico. Lamps   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 357 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 09:48:        Ok, Ok, ho comprato una "seconda scelta economica"...non ho la "punta di diamante"... e vabbe' vuol dire che ho sbagliato... ma ripeto: se volevo una CABRIO allora NON DOVEVO COMPRARE UNA PORSCHE??? Ripeto che, trattandosi di GUSTI PERSONALI, ogniuno e' libero di scegliere cio' che gli piace (vedi post di Luca99356), a me la CARRERA CABRIO, come linea, NON PIACE, eppure apprezzo le Porsche e oggettivamente NON POSSO dire, per esempio, che quella di ITALO sia una brutta macchina ma allora, se volevo un cabrio che dovevo fare? Comprarmi una Corvette? Una Z3? Una AUDI TT? Una Ferrari? Una Carrera che non mi piace? A me la Boxster piace ESTETICAMENTE IN OGNI SUA PARTE, quindi la ho comprata! PS: ho visto dei 996 con dotazioni BASE molto piu' brutte (ma TANTO!) della mia 986 con allestimenti "impreziositi" da pochi optionals... Non ritengo la 986 un "compromesso" come non lo ritengo una 914 e nemmeno una 911 (gia' perche' se parliamo di "compromessi" tutte le auto lo sono, per forza di cose!) e poi...un "compromesso" di che cosa? E' un modello diverso, completamente, un'auto che, ha a che fare con la 996 solo per la parte anteriore, mentre al posteriore ha una soluzione DIVERSA, magari migliore, ma semplicemente DIVERSA. Mi fa' un po' ridere vedere alcuni di Voi che cercano di dimostrare che la 986 "non e' degna" di esser Porsche, solo per un fattore estetico in realtà, perche' se parliamo di meccanica...quanti di Voi han visto "nude" una 986 e una 996? E se le avete viste, cosa mi dite? Gia'...ma se mi attengo a quato postato sopra...QUANTI DI VOI ci capiscono di meccanica (a parte Sergio e pochi altri...)??? Se invece parliamo del "concetto" di macchina che la 986 rappresenta...beh allora questa 986 secondo me e' tra le Porsche piu' Porsche...e' SPORTIVA ed ELEGANTE allo stesso tempo, il design e' duraturo nel tempo rispetto a altri modelli (certo probabilmente non lo sara' come la 911 o il maggiolino...) ma qui stiamo parlando di una casa Automobilistica che sta producendo una Cayenne, auto che e' CONTRO OGNI PRINCIPIO SPORTIVO, tanto che non sono manco riusciti a iscriverla alla Parigi Dacar per motivi tecnici (peso,passo lungo ecc...)e secondo me hanno proprio cannato in pieno! Se fossi colui che alla Porsche decide le "linee guida" del loro marketing e la promozione della loro immagine, mi metterei le mani nei capelli! Potevano pensarci prima no? Era l'unico modo per salvare la facciata di casa "sportiva" se non Vi e' piaciuta la 986, o la 996, o la Cayenne, aspettate che esca il MONOVOLUME, magari vi piace di piu' Ma qualcuno qui non aveva detto che c'era una "fascia" di clienti appassionati da non perdere? Beh, secondo me quei clienti o sono "talebani" e quindi li han gia' persi per strada con la 993, oppure compreranno SEMPRE CARRERA, quindi non comprerebbero comunque una 986 (probabilmente un po' perche' la linea della carrera incarna comunque il "mito",e un po' anche per ignoranza...) Lamp Lamp Lo'.   Tommaso (thomson) Utente esperto Username: thomson Messaggio numero: 114 Registrato: 03-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 10:16:        Non hanno cannato per niente con la Cayenne, come non lo hanno fatto con la Boxster, vedrai che ne venderanno e parecchie. Se a te la tua auto piace fregatene del nostro parere, ognuno sta esprimendo un parere SOGGETTIVO, senza provare a dare lezioni a nessuno; Non serve essere un "perito meccanico" per avere dei gusti e delle opinioni. Se non vuoi problemi, abbi a che fare solo con: -auto tedesche -moto giapponesi -donne a pagamento   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 358 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 10:45:        Tommaso, mi spiace, forse non sono stato chiaro, ma volevo dire che: Hanno cannato con la Cayenne, non a farla ma a non pensare a come farne una promozione adeguata all'immagine del marchio Porsche, cioè, potevano progettare un'auto altrettanto bella e valida, che fosse però nata già con le caratteristiche per partecipare a competizioni quali la Parigi-Dacar, in modo da "giustificarla" anche al cuore di quella fascia di clienti che vedono la Porsche come auto "sportiva" Io ho sempre espresso pareri SOGGETTIVI, in tutti i miei messaggi, e sopratutto ho MAI cercato di "FARE LEZIONI" a nessuno; tuttavia capisci che, come gli altri, mi sento libero di esprimere le mie opinioni. Sono profondamente convinto che non serva un "perito meccanico" per avere dei gusti e delle opinioni, inquanto ogni essere umano si puo' dir che abbia un proprio senso del gusto...produttori e rivenditori di mobili inclusi... Skerzi a perte...la "frecciata" riguardo a "chi ci capisce di meccanica" era rivolta a alcuni Porschemaniaci che tempo fa sostenevano persino che la Boxster era piu' sbilanciata e difficile da guidare della carrera perche' aveva il motore centrale (a quel punto ho pensato di averle sentite proprio tutte...) Lamp Lamp Lo'.   Domenico (domenicot) Utente esperto Username: domenicot Messaggio numero: 147 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 11:20:        Lasciate stare i "periti meccanici" sennò l'ordine ci contesta. Domenico   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 359 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 12:08:        Giusto Domenico!   Christian (kkk) Utente registrato Username: kkk Messaggio numero: 74 Registrato: 06-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 12:09:        Io Vorrei ..... Tutti i modelli Porsche nel garage, un trattore Porsche per l'orto... un aereo Porsche nell'hangar, un carroarmato Porsche per partecipare alle guerre simulate (sarà permesso? boh?), il tosaerba Porsche, il tostapane Porsche,lo spazzolino Porsche....... Una Harley Davidson V-rod...... Vorrei abitare a Weissach...... Vorrei chiamarmi Ferdinand..... Vorrei ...... Guarire se fosse possibile!!!!! Ma questa è una malattia incurabile ..... Per fortuna. Un lampeggio cameratesco..... "Chi va piano ,va sano e va lontano..... ma noi lo superiamo"   Matteo986 (matteo986) Utente esperto Username: matteo986 Messaggio numero: 139 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 12:15:        Ciao Duca spiegami un po' questa: "Dal punto di vista estetico la definirei gradevole, anche se troppo simile alla 996, e mostra chiaramente la sua natura di "seconda scelta" a cominciare dalla dotazione degli interni. Diciamo un modellino di Porsche." Dotazione degli interni di seconda scelta rispetto a 996....cosa vuol dire...spiegami in concreto cosa c'e' di seconda scelta...fammi qualche esempio! La definisci troppo simile alla 996 e per te è un difetto... se non sbaglio prima è uscita la boxster poi la 996 quindi io la esporrei cosi': il difetto( se esiste un difetto) è da attribuirsi alla 996 che uscita successivamente sul mercato presentava un frontale quasi uguale(qualche differenza se guardi bene c'era comunque)alla boxster. Io comunque penso che se parliamo di modelli prodotti dalla stessa Casa che presentano somiglianze estetiche o soluzioni tecniche comuni sia una cosa logica e normale e proprio questo dimostra che sempre di porsche stiamo parlando! Se la boxster costa meno di una 996 è solamente perchè ha 2 posti in meno ed un motore molto meno potente(i cavalli si pagano salati e se chiedi quanto costa un kit di potenziamento ufficiale per una 996 ad esempio te ne rendi conto) ma le dotazioni di seconda scelta proprio mi sfuggono! X Sergio: era inevitabile che andasse a finire così del resto tu l'avevi definita "provocazione pre-ferie" ahahahah   Simone Casale (herbie) Utente esperto Username: herbie Messaggio numero: 153 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 12:41:        A me sembra che 996 e 986 abbiano musi troppo somiglianti; nello specchietto veramente non si capisce chi sta lampeggiando. Spero solo che i gruppi ottici siano proprio gli stessi, in maniera da far scendere il costo del ricambio. Le prime 356 avevano gli stessi fanali del maggiolino. Herbie Herbie, C2 Cabrio Tip   Matteo986 (matteo986) Utente esperto Username: matteo986 Messaggio numero: 140 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 12:46:        ...Herbie, anche lo stemma sul cofano è lo stesso! ..o sarà di seconda scelta e costa meno anche quello   alex 4S aircooled (alex4saircooled) Utente esperto Username: alex4saircooled Messaggio numero: 202 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 14:03:        Franz ma perchè quando qualcuno se dovesse scegliere tra 996 e 993 dai addosso a chi sceglie ante 993? mi sa che il talebano più talebano sia tu in questo forum! i gusti sono gusti come per chi apprezza meno o •••••• boxster! poi il fatto di permettersela o meno è una questione di tasche e l'argomento è un po' di poco gusto (mia opinione). tra di noi ci sono persone che potrebbero benissimo passare al 996 4S ma non lo fanno non per disponibilità economica ma per gusto. c'è chi ha cambiato 9 (quindi ha avuto pressochè tutti i modelli 911)911 ed è passato alla jaguar xkr! ci sarà una ragione anche per questo; chè un ex presidente di Pclub che probabilmente lo diventerà un'altra volta e che ha una 964 rossa ed una 356: ci sarà un perchè. c'è chi ha 4 o 5 porsche ed è di torino e non ha nè boxster, nè 996: ci sarà un perchè. siamo tutti impazziti o MINUS HABENS? Franz, ci dobbiamo rassegnare entrambi! i gusti sono gusti, tutto lì; i Talebani come me si accalorano meno di quanto fai tu: accetta le minoranze etniche (o.... maggioranze?) con amicizia alex4S porscheMANIA... there is no substitute   EffE EmmE (effeemme) Ciucciami gli scarichi ! Username: effeemme Messaggio numero: 276 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 14:53:        Per Gianluca ,Alex e tutti quelli che hanno capito male quello che io ho probabilmente espresso in modo errato: Quella frase infelice ed assolutamente stupida l'ho scritta come giustificazione cretina a certe uscite anti modelli nuovi,uscite e critiche buttate li' cosi' senza dare motivazioni ne serie ne dettate da un proprio gusto o scelta. Mi domando perche' mai vi siate sentiti tirati in causa da quella frase?Perche' mai secondo voi mi sarei dovuto rivolgere a tutti voi amici che rispetto con quell'uscita di cattivo gusto! Per nessun motivo!,Anche la mia probabilmente e' stata una provocazione.In piu' lo sapete pure voi che le mie auto ,esclusa la attuale,le ho comprate usate e quindi che motivo avrei io di dire una simile str.on.za..... se non con spirito provocatorio? Eppoi Alex mi dici che do' addosso a chi sceglie ante 993?Non e' affatto cosi'!Do' addosso a chi con giri di parole o sottili frecciatine cerca sempre senza motivo di "prendere in giro" i modelli di attuale produzione con scuse banali.O dando del imbelle senza dirglielo a chi decide per vari motivi di comprare nuovo. Ragazzi mi sa qui' si stanno stravisando un po' le cose.... Adesso Alex con tutta la simpatia che provo per te ti voglio solo far notare che scrivendo qua sopra "c'è chi ha 4 o 5 porsche ed è di torino e non ha nè boxster, nè 996: ci sarà un perchè. siamo tutti impazziti o MINUS HABENS? " ribalti la frittata dando a me o ad altri degli imbecilli perche' abbiamo scelto i modelli nuovi.Vedi un po' tu! Comunque sia,cos'e' che non vi va' giu' di sti modelli attuali?Adesso ,oggi non lo capisco proprio. P.S Mi avete mai sentito dire che le ante 996 erano delle auto terribili che non comprerei mai e che non reputo delle Porsche?No! Ma ho sentito spesso l'esatto contrario,quindi fate un po' meno gli offesi voi talebanoni! Un lampeggio e viva il cazzeggio oramai! "Only the gentle are ever really strong" J.Dean   Matteo986 (matteo986) Utente esperto Username: matteo986 Messaggio numero: 141 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 15:00:        ..infatti i gusti sono gusti, ma non potete pretendere che qualcuno in questo forum non se la prenda male se gli date addosso dicendo che la sua vettura non è una vera porsche, ricca di materiali di seconda scelta, non degna di portare uno scudo porsche solo perche' raffreddata ad acqua ecc ecc ecc e noi che le abbiamo dovremmo star qui in silenzio senza difendere le nostre bimbe.........un minimo di comprensione e di rispetto per chi, con i denti, cerca di difendere le proprie scelte ma soprattutto cerca di capire perche tanti porscheisti DOC rifiutino cosi' ostinatamente il presente Porsche a volte anche con motivazioni insensate!   Gege' (gege) Utente registrato Username: gege Messaggio numero: 32 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 15:35:        Sergio, Devo dire che come riesci a scatenate il putiferio tu' non ci riesce nessuno! Ovviamente lo dico in senso positivo Quanto alla Boxter a me non dispiace affatto la linea e' giovane e per un due posti va benissimo, anche se, secondo me e come sosteneva qualcun'altro ha un suo target di utenza nel quale io personalmente non mi ci vedo. (≡ (≡ Gegè   Christian (kkk) Utente registrato Username: kkk Messaggio numero: 76 Registrato: 06-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 15:58:        ABBASSO I TALEBANI!!! "Chi va piano ,va sano e va lontano..... ma noi lo superiamo"   antonio2 (antonio2) Utente registrato Username: antonio2 Messaggio numero: 45 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 16:59:        Ragazzi,ma non sarà il caso che partite tutti per le ferie!!!   Dario 996TT (dario996tt) Ciucciami gli scarichi ! Username: dario996tt Messaggio numero: 348 Registrato: 03-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 17:13:        Antonio!!!!! Cazzarola,ho parlato adesso con il conce,mi ha confermato produzione settembre,ma non mi da ancora il giorno......settembre ha 30 giorni,può essere l'uno o il trenta!!!!!!ormai sono al limite della resistenza fisica!!!!!!!! Ciaooooooo AIUUUTTTTTTOOOOOOOOO!!!!!! 420cv dovrebbero bastare.....se non bastano chip,scarico e filtro e siamo sui 500cv..   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 360 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 18:08:        E LA CATENA SI ALLUNGA............ (ho inparato bene?) Ciao!   Max il Pax (massimiliano_b) Nuovo utente (in prova) Username: massimiliano_b Messaggio numero: 6 Registrato: 06-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 18:28:        provocazione sbagliata nei modi . Penso che un uomo dell'esperienza di Sergio abbia proposto un simile argomento per far selezione nel forum (non ho altra spiegazione) . Non è carino sentirsi dire che la propria auto non è ..... o che a......... E poi al primo raduno ... ah ciao come va che bella macchina!!!! ..... anche la tua!!! Facciamo i sinceri sul forum e poi gli ipocriti dal vivo. Io ho partecipato all'aperitivo in brianza poco tempo fa e tutti a dirmi che bella macchina!!!. Penso che questa provocazione abbia creato delle micro fratture . Era così bello prima..... che bella la tua che bella la mia. Da oggi per molti di voi la Boxster è un brutto anatroccolo che bisogna tenersi e questo in una collettività di appassionati non è il massimo.   Gianalberto993 (alberto) Utente registrato Username: alberto Messaggio numero: 70 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 18:39:        Scusami Max (il Pax), sara' il caldo ma da quelli che c'erano all'aperitivo all'Antigua non ho visto neanche un parere negativo sulla Boxster: Lo' ce l'ha! (non ho resistito al gioco di parole) Io (terzo msg nel thread) ho detto che mi piace e che me la sarei anche comprata (ti ricordo che in famiglia siamo in tre) Dario dice che gli "piace, e molto" .... cosa vuoi di piu'??? gli altri, i "cattivoni", non c'erano! Per questo sono arrabbiati e sparano giudiziacci. Forza Max, un respirone, un altro aperitivo e ti passa tutto, poi vedrai che di ipocrita qui non c'è nessuno! A presto Gianalberto P.S. Non me la prendo, ma hai avuto un'uscita un po' infelice 993 - Air-Cooled Perfection   Max il Pax (massimiliano_b) Nuovo utente (in prova) Username: massimiliano_b Messaggio numero: 7 Registrato: 06-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 19:09:        Gianalberto non mi riferivo ai presenti dell'Antigua, che ho notato fortunatamente coerenti con quello espresso in quell'occasione. E' il concetto generale che è sbagliato. Le persone sui forum dicono cose, e dal vivo ne dicono altre. Prova a pensare venti persone dal vivo che ti dicono senza conoscerti che la tua auto e priva di identità e bla bla bla .. Non succede questo... queste persone rimarranno neutre o con giudizi molto piu' moderati e addirittura molti cambieranno per magia idea . A questo punto chi e privo di personalità la Boxster o tutti questi signori   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 363 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 19:24:        Caspita Max! Finalmente ci si ri-sente (questo vuol dire che tu, mesto mesto, scrivi poco ma leggi lo stesso...il che mi fa' molto piacere!) Tanto per tenerti aggiornato, la mia piccola e' da Sport W. (uffa...) Comunque "do not preoccupa" : qui sul forum tutti "alzano la voce", ma fondamentalmente, a parte alcuni "ultras delle proprie idee" al raduno a Vizzola mi son reso conto che son tutte persone ragionevoli...magari perche' una provocazione scritta sembra piu' pesante che una battutina durante una chiaccherata... Per altro non posso credere che ci sia chi pensa VERAMENTE che la Boxster sia una BRUTTA AUTO! Tra l'altro, nel frattempo, tanto per incasinarmi la vita, ho posto il quesito a amici appassionati di auto e non, e il risultato e' questo: 1°) E' bello cio' che piace 2°) Per alcuni il "Target" di vettura da sogno e' la Lancia Martini, per altri la PUNTO GT, per altri la GOLF GT, per altri la TT, per molti, la BOXSTER rimane bella e inarrivabile...cioe' "IL SOGNO" se cofrontata con la Carrera mi rispondono: "E che differenza fa'? Tanto sono stupende tutte e due e io me le posso solo sognare...una o l'altra...magari averle!" Per la mia segretaria appena sposata e con un pargolo "l'auto dei sogni" e' la megane Scenic...della Porsche o altre non gliene frega proprio niente! Quindi ho imparato che oltre al "bello e brutto" anche il concetto di "auto da sogno" e' MOLTO relativo, anche in base al tuo modo di concepire un'auto e di vivere la tua vita... Meditate gente meditate...   Matteo (duca) Utente esperto Username: duca Messaggio numero: 240 Registrato: 04-2002 Inviato il venerdì 19 luglio 2002 - 19:53:        X MATTEO 986. Innanzi tutto mi voglio scusare con te e con tutti i possessori di 986 se vi siete sentiti "offesi" dalle mie parole, ma d'altra parte se mi si chiede un parere lo esprimo "senza peli sulla lingua", altrimenti si eviti di chiedere pareri. Ed ora passerei ben volentieri ad illustrarti i motivi delle mie affermazioni: 1) è vero che la 986 è uscita prima della 996, ma mentre la seconda conserva (a grandi linee) la linea tradizionale della 911 classica (guardale lateralmente), la boxter appare come due auto diverse messe assieme. L'anteriore segue l'andamento classico della 911 mentre il posteriore è qualcosa di diverso; con ciò non vuol dire che sia brutta, ma semplicemente "ibrida". Per farti capire ciò che intendo.... pensa alla Carrera GT! Sicuramente splendida, sicuramente per pochi ed altrettanto sicuramente al di fuori dagli schemi Porsche, sia per la categoria a cui appartiene (mai contemplata da Porsche), sia per l'impostazione (una GT esteticamente più vicina alle Ferrari). Nonostante ciò, risulta accattivante perchè si dimostra essere ASSOLUTAMENTE ORIGINALE in tutte le sue parti, senza scimmiottare questo o quel modello. Si riconosce da qualsiasi lato tu la guardi. Ciò dimostra che è possibile fare auto diverse all'interno dello stesso marchio. 2) La Boxster (parlando di interni) mi da più l'idea di plastica rispetto alla 996 (forse una sensazione personale), anche se un amico che l'ha avuta e venduta (per la 996) me lo ha confermato. I sedili sembrano essere meno resistenti (rispetto alle 996) in termini di imbottitura La strumentazione è molto più povera. Insomma, sarà una questione di sensazioni, ma sfido chiunque ad affermare che 996 e 986 ,viste da dentro, trasmettano le stesse sensazioni. Forse non mi sono espresso bene, ma la sostanza è questa. 2) Nessuno ti giudica perchè hai la 986 piuttosto che la 911, e se qualcuno lo facesse scartalo a priori perchè sarebbe un •••••••. Se ti piace e sei contento non devi prendertela per ciò che pensano gli altri.... incontrerai quelli che apprezzano la Boxster, quelli che la detestano e quelli che preferiscono le Ferrari o le Corvette a qualsiasi Porsche. Se l'hai preferita alla Carrera....beh...cel'hai... non sei contento? Mica cercavo di convincere qualcuno della validità del mio pensiero, mi è solo stato chiesto indirettamente un parere personale! E' e rimane tale. Non sono certo il tipo che non ti parla se non hai la 911. I miei migliori amici non hanno una Porsche eppure li stimo ugualmente (ci mancherebbe che non fosse così). Io mica me la prendo se mi dici che la Carrera cabrio non ti piace, non sei l'unico che la pensa così.... Filippo (kid) che aveva la Boxster l'ha venduta per una 993 Coupè perchè non era convinto della linea della 993 cabrio. Mica ho cercato di convincerlo a fare diversamente. X Max il Pax Caro Max, non è una questione di ipocrisia, ma di educazione. Mi spiego: Se tu parlassi dei cavoli tuoi ed uno ti dicesse "la tua macchina non mi piace e non la comprerei mai" avresti ragione di mandarlo..... che si faccia i fatti suoi! Ma dal momento in cui chiedi un parere, devi saper accettare le critiche. In fin dei conti perchè dovrei venire da te e dirti "Piacere io sono Matteo, la tua macchina non mi piace".... piuttosto di direi "Piacere io sono Matteo, complimenti per la macchina, sembra nuova", con ciò non vuol dire che mi piaccia e nemmeno il contrario, ma molto diplomaticamente (visto che non mi hai chiesto nulla) ho evitato commenti specifici e ti ho fatto contento. Di per se la parola "bella" non vuol dire granchè. Se posso farti contento perchè non dovrei? Mica ti faccio del male se mi tengo per me le critiche. Lamp! Teo   Matteo986 (matteo986) Utente esperto Username: matteo986 Messaggio numero: 142 Registrato: 04-2002 Inviato il sabato 20 luglio 2002 - 15:52:        Ciao duca, premetto che non me la prendo piu' di tanto se la boxster non ti piace perchè l'importante è che piaccia al sottoscritto! Poi ti dico anche che oltre alla boxster ho anche una VERA 911(ahhaah) una 3.2 aircooled quindi il problema da te accennato nel mio caso non esiste, le ho entrambe!. Non ho mai detto che la Carrera cabrio non mi piace e ti diro' di piu', io sono talmente maniaco "malato" Porsche che mai e poi mai mi sentirai dire che un un determinato modello mi fa "schifo", ci puo' essere quello che mi piace piu' di un altro, ma da qui all'affermare che una certa vettura non merita di essere definita una vera Porsche perchè povera di allestimenti, raffreddata ad acqua, simile alla sua sorellona ecc...ce ne passa! Tutte le Porsche mi piacciono e se potessi le avrei già comprate tutte trattore e Cayenne comprese solo perchè quello stemma sul cofano le rende ai miei occhi affascinanti. Logicamente le piu' performanti saranno le mie preferite perche' il concetto di sportività lo vedo ormai strettamente conesso al marchio Porsche. Proprio per questo anche un SUV da 260 orari e con accelerazione bruciante lo ritengo un mezzo ad alte prestazioni, meritevole quindi del suddetto marchio. Che il Ferry 10 anni fa abbia detto che certe vetture lui non le avrebbe costruite non me ne puo' fregar di meno perche' da 10 anni fa ad oggi molte cose son cambiate, i suv non esistevano, le normative a cui i costruttori si devono adeguare non erano così severe come oggi ma soprattutto anche la clientela ha esigenze diverse da allora. Io penso che la Porsche abbia fatto passi da gigante, in meglio, da allora e se scendete da una 911 3.2 e salite su una 996 ve ne rendete conto: le prestazioni sono sempre da sportiva e la facilità di guida(=sicurezza!!!!! non puoi piu' oggi costruire automobili che per guidarle devi farti un corso ad hoc per controllarne le continue scodate e per non fartela sotto quando davanti te la senti leggera come una piuma) è notevolmente migliorata. Per il raffreddamento del motore e per il sound è inutile che continuate a menarla...le normative hanno imposto questa scelta! Riguardo all'esempio della Carrera Gt costa 5/6 volte tanto una boxster pertanto non mi stupisco che sia una vettura completamente diversa dalle altre e proprio per il suo costo anche un'auto da sogno(per le mie tasche ma per quelle di altri magari non lo è). Pensa un po' se gli avessero fatto l'anteriore di una boxster o gli interni di una 996 ahahah..un putiferio! Nel passato le 924, 914, 928 possiamo affermare che abbiano avuto un successo inferiore alla mitica 911 proprio perchè troppo diverse dalla stessa. Ora che invece si è pensato di realizzare una vettura molto somigliante alla 911, ossia una 911 a due posti, una vera roadster con motore centrale tu ne rilevi un difetto??? ma è anche normale che una 911 con due posti secchi, con il motore al posto dei sedili posteriori abbia un'estetica di una boxster: la parte anteriore resta quella che è(come dici tu simile alla 911), la parte posteriore sarà tutta un'altra cosa! Per quanto riguarda gli interni continuo a dubitare sulla tua affermazione(impressione) dei materiali di seconda scelta, ipotizzo che la boxster del tuo amico fosse un po' povera di allestimenti interni(similpelle, volante di serie ecc) e con quello che costano ti dico che le differenze con una fulloptionals si notano eccome. Per questo, al prossimo raduno, t'invito ad avvicinarmi e con grande piacere ti inviterei a sederti al posto di guida della mia piccola, sempre che tu lo voglia, per avere un tuo parere in merito a questa tua sensazione di "materiali di seconda scelta". Le 996 poi ai raduni non mancano mai quindi quale occasione migliore per dimostrare questa tua tesi! Quindi duca io non voglio assolutamente discutere i tuoi gusti ma se noto che le motivazioni non stanno molto in piedi permettimi di risponderti. Non mi offendo se la boxster non ti piace e rispetto la tua opinione, del resto se tutti dovessimo avere gli stessi gusti, avremmo tutti la stessa macchina, tutti la stessa moglie, tutti gli stessi hobby, saremmo tutti vestiti allo stesso modo, faremmo tutti lo stesso lavoro, andremmo tutti in vacanza nello stesso posto e nello stesso periodo eccccccccc ecccccc un mondo monotono e per me poco piacevole. Ma una situazione del genere non esiste per fortuna ma con dispiacere noto che si sta rinforzando fra noi una frattura, un muro invalicabile che ci divide e che rovina quell'inevitabile amicizia che dovrebbe scaturire dalla comune passione per le Porsche in toto. Non mi stupirei se qualcuno, compreso il sottoscritto, decidesse di abbandonare questo forum perchè stufo di sentirsi dire che ha una Porsche che non è una Porsche, che il Porscheista DOC è solo colui che non compra Porsche nuove sempre perchè le nuove non sono Porsche, la Porsche è solo 911, la 996 non è una 911, l'audi TT o la fiat barchetta sono meglio di una boxster, io purtroppo non la penso come la maggioranza di voi, probabilmente per voi non capisco nulla di auto e tantomeno di Porsche ma ad un certo punto.....la catena scende(si dici cosi', vero Dario????).   Lorenzo "986 Monza" (986monza) Ciucciami gli scarichi ! Username: 986monza Messaggio numero: 364 Registrato: 04-2002 Inviato il sabato 20 luglio 2002 - 16:19:        Teo, sembra incredibile come Te,luca99356,EffeEmme e Io concordiamo sulla questione... dalle motivazioni dei "contro" e le risposte dei "pro" alla 986, sembra proprio che gli unici ad averla mai provata siano quelli che ce l'hanno e pochi altri! PS: Adesso salteranno fuori tutti a dire: io l'ho vista, io la ho provata...io ci ho un cuggino che il suo amico ce la aveva e gli ha detto che fa schifo, specie il materiale del pomello del cambio e l'interno del posacenere...RIDICOLI!!! CiaoCiao Lo'.   Matteo986 (matteo986) Utente esperto Username: matteo986 Messaggio numero: 143 Registrato: 04-2002 Inviato il sabato 20 luglio 2002 - 18:12:        Infatti Lorenzo siamo una minoranza(per fortuna non solo in quattro come tu hai menzionato ma comunque pochi lo stesso) qui dentro ad avere una boxster, una 996 o comunque a pensarla allo stesso modo pur non possedendo ne una ne l'altra ma comunque se frequentiamo questo sito è perchè ci sentiamo Porschemaniaci. Qui c'è tanta passione per il marchio a tal punto che si critica fortemente la produzione del presente per i piu' svariati motivi. Purtroppo bisogna constatare che per la maggior parte qui la "mania" per la Porsche si chiude con la produzione 993 e non va oltre. Anzi non solo manca la "mania" per cio' che viene dopo la 993 ma a volte e per qualcuno si arriva ad esprimere un certo disprezzo. Peccato! Comunque rispetto le opinioni degli altri, i loro gusti, cerco di discutere e controbattere ad osservazioni che per me non reggono o sono frutto di errata informazione ma piu' di tanto non si puo' insistere e nemmeno mi pare il caso di azzuffarsi per simili questioni! Se questo sito è destinato a diventare un ritrovo per soli appassionati delle "classiche" mi rassegnerò a leggere solo argomenti riguardanti tali modelli ma mi pare un po' limitativa la cosa no?   Massimo Pezzali (admin) Amministratore (BOSS) Username: admin Messaggio numero: 137 Registrato: 01-2000 Inviato il domenica 21 luglio 2002 - 20:34:        Ok, adesso che vi siete sfogati vorrei solo chiedervi una cosa: sono 4 giorni che vi 'beccate' a vicenda, sfiorando quasi la rissa verbale, solo per affermare che la Boxster e più o meno Porsche della 996...... cosa dovrei dire io che da 10 (dieci) anni vado in giro su di una 944 Turbo, forse qualcuno ha il coraggio di dire che sono meno porschista (o porscheista, come dice Giuliano) di altri ??? O vogliamo forse allinearci a quelli che (finora) abbiamo tanto disprezzato, quelli che, per intenderci, quando precisate il modello Porsche che possedete (e che non è recentissimo), alzano solo un'angolo della bocca, abbozzano un sorriso e dicono, con un'aria falsissima e riconoscibilissima, "bella macchina!". ....se fate parte di quest'ultimo gruppo forse siete sul sito sbagliato !!! Max Non è l'individuo più forte che riesce a sopravvivere, e neppure quello più intelligente, bensì quello maggiormente in grado di adattarsi al mutamento....   Matteo (duca) Utente esperto Username: duca Messaggio numero: 242 Registrato: 04-2002 Inviato il domenica 21 luglio 2002 - 20:38:        X MATTEO 986 Ti ringrazio per avermi risposto, e vorrei aggiungere una cosa alle tue parole. Io non ho MAI detto che la Boxster fa schifo. Non ho MAI detto che le nuove dovrebbero essere come le più anziane (condivido in pieno la tesi secondo cui per le nuove norme non sarebbe potuto essere altrimenti), ma ciò, per me, non cambia la sostanza, e mi viene da dire.... meno male che fino a pochi anni fa si potevano ancora costruire auto rumorose, ad aria ecc ecc... Quando parlo di differenza di interni e di allestimenti mi riferisco ad auto più o meno con la stessa configurazione..... entrambe con sedili in pelle e possibilmente anche con gli stessi chilometri sul groppone. A parte ciò, credo che tu stia sbagliando a parlare di fratture e di amicizie nei termini di cui sopra...... i gusti personali non dovrebbero turbare i rapporti umani (a meno che non si tratti di PRINCIPI fondamentali, e non è questo il caso). Capisco anche che possa darti fastidio sentirti dire che la Boxster, che a te piace e che possiedi, haquesto o quel difetto e non è una vera Porsche, ma tali commenti escono fuori SOLO quando si decide di parlarne e visto il problema che hanno causato fino ad ora si cercherà di non parlarne..... dopotutto preferisco conservare un amico, piuttosto che continuare verbalmente a difendere un'idea che, tutto sommato, non mi sembra far parte dei temi fondamentali dell'esistenza! Sarò pertanto ben felice di conoscerti, di sedermi al posto di guida della tua Boxster, di stringerti la mano, e magari di diventarti amico semprechè non ti stia tanto sullo stomaco! A parte gli scherzi, spero che tutti i felici possessori di 986 abbiano compreso che nel bene e nel male i miei giudizi sono dettati tutti da una REALE convinzione, e non da altri motivi (come spesso ,in generale, ha ipotizzato -a ragione- Franz).... detto questo vi saluto e vi auguro una buona serata! Lamp! Teo   Matteo (duca) Utente esperto Username: duca Messaggio numero: 243 Registrato: 04-2002 Inviato il domenica 21 luglio 2002 - 20:40:        P.S. Per me è Porscheista chiunque abbia un carretto con lo scudo sul cofano.... Poi ci sono i talebani ed i futuristi, ma questa è un'altra storia.... come dici tu il mondo è bello perchè è vario!   Marco (996gt3) Nuovo utente (in prova) Username: 996gt3 Messaggio numero: 1 Registrato: 01-2002 Inviato il domenica 21 luglio 2002 - 22:09:        Salve a tutti, mi chiamo Marco. Sono amico di Jack993 oltre che membro del Forum di EVO. Ho anche conosciuto di persona Haran (Livio). A differenza di molti di voi non sono possessore Porasche ma simpatizzo per il marchio di Stoccarda. Vengo al succo. La Boxster per il sottoscritto è un modello riuscitissimo, forse uno dei migliori che la Porsche abbia mai prodotto. Bella, veloce, meccanicamente interessante. Mantiene molte prerogative Porsche e ne aggiunge di nuove (motore centrale e a liquido). Mi è capitato spesso di sentirla appellare "mezza-Porsche" o paragonare alla 924. Niente di più sbagliato! Scusatemi, ma se l'auto va bene ed è gradevole, perchè non apprezzarla? Perchè esiste la 911? Mi spiace ma non è un buon motivo. O per lo meno non è un buon motivo per chi come me ama le macchine sportive per le prestazioni e le sensazioni che offrono; forse lo è per chi vuol solo farsi vedere, in tal caso meglio una 996 perchè rimane sempre l'ammiraglia di Casa. Io aborro l'acquisto di una Porsche (ma sarebbe lo stesso con una Ferrari, una Lamborghini o una TVR) come status symbol. Ma come, non fate altro che parlare di Carrera4S e Tiptronic e poi denigrate la Boxster? A questo punto forse è giusto che esista anche la Cayenne. E' un po' come se i meriti della M3 non potessero essere svelati in nome della M5 che è più grande e costosa. Io in tutta onestà non mi pongo di scegliere tra motore a sbalzo e centrale, tra aircooled e liquidcooled. Giudico dai fatti, e i fatti hanno dimostrato che la piccolina è benfatta. Tanto benfatta che in Porsche si guardano bene dal non svilupparla troppo: altri 50Cv e sarebbe perfetta, loro lo sanno, ma il mondo NON DEVE SAPERE. Difetti? Uno solo: per quella cifra ti potresti portare a casa una M£, ma quello non è colpa della Boxster.   Dario 996TT (dario996tt) Ciucciami gli scarichi ! Username: dario996tt Messaggio numero: 355 Registrato: 03-2002 Inviato il lunedì 22 luglio 2002 - 08:11:        ecco...è arrivata la cazziata del grande Max!!! purtroppo con topic come questo e quello che ho aperto io....la rissa è dietro l'angolo.....il problema è che quando lo apri,non pensi a quello che puoi scatenare...il bello però è che ognuno di noi difende la sua piccolina con le unghie e con i denti...qualsiasi modello sia... Ciao Darius p.s.Marco,non far finta di non vedermi 420cv dovrebbero bastare.....se non bastano chip,scarico e filtro e siamo sui 500cv..   Max il Pax (massimiliano_b) Nuovo utente (in prova) Username: massimiliano_b Messaggio numero: 8 Registrato: 06-2002 Inviato il lunedì 22 luglio 2002 - 09:55:        Bene vedo che stiamo centrando l'angolazione giusta del problema... i principi di questo sito. Cambio punto di vista per spiegarmi meglio: Se si crea un luogo virtuale dove si devono accumunare le passioni, le particolarita dell' europa e dei cittadini europei, quindi si sta' creando aggregazione e amicizia , non si puo' di punto in bianco dire i Francesi sono privi di personalità ed anonimi ecc.ecc. . E' normale che i francesi si sentano offesi e traditi e anche un po' incaz.... E' normale che i francesi si chiedano perchè in questo luogo amichevole ad un certo punto molti si scagliano contro di noi!!!. Questo per dire che un sondaggio come questo è fuori luogo, e ribadisco è in buona fede? E se lo è che effetto voleva sortire se non quello di una spaccatura . Non certo quello di aggregazione. Credo che BOXSTERMANIA sia molto piu' vicino alla sua nascita di quanto si creda!!   Mario C. (mario) Nuovo utente (in prova) Username: mario Messaggio numero: 15 Registrato: 07-2002 Inviato il lunedì 22 luglio 2002 - 10:34:        In un paese con 60 milioni di commissari tecnici e 60 milioni di partiti politici il presagio di Max il Pax non può che essere la logica consequenza, ma ha senso paventare una simile soluzione? Fare sempre della dietrologia, come tipico di noi italiani, aiuta certamente la mente nel senso che serve a far girare le rotelline, ma certe volte, quando si esagera, fa girare anche qualcos'altro. Perchè siamo così malfidenti da pensare che dietro una qualsivoglia domanda o frase ci sia sempre un significato recondito o un'intenzione latente? A mio modesto avviso questo atteggiamento, più del fatto stesso di aprire un argomento dichiarato già dal titolo come "provocazione....preferie" è il vero aspetto deletario della questione. Che sia normale inc....arsi per essersi sentito attaccato su una propria passione (per la quale magari si è anche dato fondo al contenuto del proprio porcellino-salvadanaio), così come il fatto che ognuno dichiari di rispettare le opinioni altrui sono tali ovvietà che non vale nemmeno la pena spenderci ulteriore tempo; che il mondo sia popolato di ipocriti è un'altra scoperta tipo acqua calda, ma in Porschemania ogni messaggio è firmato quindi le opinioni sono facilmente riconducibili a chi le ha espresse e così una selezione può essere sempre fatta. Caro Max, anche io ero all'aperitivo che citi (ero quello in moto) e ti posso assicurare che nessuno dei presenti quelli sera ti ha fatto complimenti per la tua piccola (peraltro veramente bella) che non fossero sentiti, quindi puoi almeno contare su 7/8 nuovi amici, ma se non ti basta..... Ragazzi, di menate ne abbiamo già tutti talmente tante che "rovinarsi" anche il gioco mi sembra proprio follia.......se poi divertimento Pmania per qualcuno non lo è più o le proprie aspettative erano quelle di un mondo idilliaco.....beh, non lo ha mica ordinato il dottore di partecipare. A me certe polemiche sembrano decisamente esagerate quindi, fin tanto che il limite non verrà raggiunto clickerò sul mio indirizzo preferito, quando queso limite sarà oltrepassato sarà un peccato, ma i problemi sono altri...... Poi magari si scopre che il buon Sergio (che saluto anche se non conosco) è un uomo della Spectre assoldato da PI per mettere zizzania nella nostra comunità e allora capirò di avere detto un sacco di str... Buona settimana a tutti Mario   Sergio (ulisse) Ciucciami gli scarichi ! Username: ulisse Messaggio numero: 322 Registrato: 02-2002 Inviato il lunedì 22 luglio 2002 - 10:39:        Per Max il Pax. Evidentemente qualcuno non sa leggere !! L'argomento e' stato introdotto dal sottoscritto e non voleva essere un sondaggio ma un confronto di opinioni. Nelle mie valutazioni come in quelle della maggiorparte e' sempre stato specificato che si trattava di una propria opinione. L'esempio dei francesi e' dunque fuori luogo visto che nessuno ha asserito con la presunzione di conoscere la "verita assoluta", che la Boxster e' priva di personalita', casomai puo' averlo detto specificando "secondo il proprio parere". Ripeto che non e' un sondaggio e non capisco perche' debba essere fuori luogo. Cosa intendi con "e' in buona fede ?" Vuoi mettere in dubbio la buona fede del sottoscritto ? Quali secondi fini potrei aver avuto nel porre quella semplice domanda ? Chi credi di essere per poter giudicare o peggio tacciare di malafede una persona che non conosci ? Io ci penserei due volte prima di fare certe affermazioni su persone che hanno dedicato una vita alla Porsche. Sergio Ancarani   Max il Pax (massimiliano_b) Nuovo utente (in prova) Username: massimiliano_b Messaggio numero: 9 Registrato: 06-2002 Inviato il lunedì 22 luglio 2002 - 11:23:        Sergio, so leggere . se tu chiedi dei pareri sondi, se in piu' lo intitoli provocazione..... dimmi tu.... come minimo aspettati delle risposte anche forti, la retorica di una vita dedicata alle Porsche risparmiamela perchè nei miei confronti al momento è solo un discorso anagrafico. ti rispondo nell'ordine: Spiegami tu allora il perchè di quella "domanda" : per avere nuovi amici boxsteristi..... fare arrabbiare i boxsteristi quindi selezione ho giudicato l'argomento, non certo una carineria verso i proprietari di questo modello. E per ultimo come avrai potuto constatare personalmente non e carino essere provocati... vero!!!   Luca 914 (luca914) Utente esperto Username: luca914 Messaggio numero: 131 Registrato: 04-2002 Inviato il lunedì 22 luglio 2002 - 11:34:        Caro Max il Pax, non capisco come si sia arrivati a questo punto, sembra quasi che tu ti sia sentito attaccato personalmente (o peggio che qualcuno -anche il sottoscritto- abbia voluto criticare la tua piccola) ...ma ci mancherebbe! Rispondendo alla "provocazione" di Sergio, io sono stato uno dei primi ad esprimere il MIO parere critico nei confronti della Boxster. Ma ti garantisco che se avremo modo di incontrarci ad uno dei prossimi raduni, non mi sentirai mai dire "ah, che bella la Boxster" ma neppure "gran macchina la 996" e addirittura neanche "fantastica la 993". Io mi sono fermato alle 911 ante 72. Sbavo dietro alle 356, mi piacciono 912 e 911, ma solo fino a quando i paraurti erano sottili. Poi, ammiro e sono estasiato dall'evoluzione tecnica di queste auto che sono inimitabili, ma che stilisticamente (a mio avviso) hanno lasciato per strada parte del loro fascino. Come ho gia' detto, ho una 914 che credo sia la Porsche (se lo e') piu' criticata / disprezzata / schernita della storia. Ad alcuni PorscheManiaci piace, ad altri no (e me lo hanno sempre detto anche ai raduni) non me la prendo per questo, anzi. Per quanto concerne Sergio come persona, beh, preferisco non dire nulla: forse tu e Mario siete un po' "giovani" di PorscheMania e non lo conoscete ancora, ma se andate a guardare un po' i vari post in cui si parla di Lui, allora capirete quale magnifica persona sia e quanto davvero sia legato al marchio Porsche e come sia bello poter annoverare tra i PorscheManiaci personaggi genuini come Lui. Ciao Luca 914   Mario C. (mario) Nuovo utente (in prova) Username: mario Messaggio numero: 16 Registrato: 07-2002 Inviato il lunedì 22 luglio 2002 - 11:49:        Per Luca914 Ecco un ulteriore esempio di quanto le parole lette e non sentite pronunciare dall'autore possano essere "interpretate": credevo fosse evidente l'ironia della mia ultima frase messa lì a sdrammatizzare una diatriba che sta assumendo proporzioni ridicole. Se così non è, me ne scuso, ancor prima che con te, con Sergio del quale ho letto tante cose positive e dai cui post convengo traspaia tutta la sua passione e genuinità. ....e se andassimo tutti in ferie? Ciao Mario   Luca 914 (luca914) Utente esperto Username: luca914 Messaggio numero: 132 Registrato: 04-2002 Inviato il lunedì 22 luglio 2002 - 12:09:        Ciao Mario, tutto ok, l'ironia finale era chiara. Aggiungo che Max non ha solo i 7/8 nuovi amici che erano presenti all'Antigua, ma ne ha anche altri 100/200/300 o piu'! Tutti i PorscheManiaci che sono sempre uniti nell'amore verso il marchio Porsche! Saluti Luca 914   Sergio (ulisse) Ciucciami gli scarichi ! Username: ulisse Messaggio numero: 324 Registrato: 02-2002 Inviato il lunedì 22 luglio 2002 - 12:10:        Caro Luca914, Ti ringrazio per le belle parole che hai avuto nei miei confronti. Evidentemente Max il Pax non conosce la differenza tra "Provocazione atta a stimolare un confronto di opinioni" (come spesso accade su questo Forum) e "provocazione personale atta ad offendere l'interlocutore o a danneggiarne l'immagine". Comunque sono d'accordo con Mario sulla necessita' di andare in ferie. Spero che questo argomento sia chiuso definitivamente anche per non occupare inutilmente lo spazio di questo Forum che purtroppo non e' gratuito. Sergio Ancarani   Marco (996gt3) Nuovo utente (in prova) Username: 996gt3 Messaggio numero: 3 Registrato: 01-2002 Inviato il lunedì 22 luglio 2002 - 12:13:        Per prima cosa saluto Dario. Perchè dovrei far finta di non vederti? Solo perchè non ti sei presentato all'EVO Tuscany Meeting? Per quanto riguarda la diatriba: io sono nuovo quì dentro, non vi conosco bene. Per cui certe sfumature, è normale, non riesco ad apprezzarle. Mi permetto di dire però, che secondo me è giusto porre tutte le questioni circa la nostra passione per le Porsche. Anche le più scomode. Altrimenti inutile venir qui a confrontarsi, non trovate? Io con gli amici che conosco dalle elementari "combatto" fino alla morte ogni volta che si parla di macchine, è normalissimo. Ciao a tutti, spero dinon essere stato inopportuno.   Massimo Pezzali (admin) Amministratore (BOSS) Username: admin Messaggio numero: 139 Registrato: 01-2000 Inviato il lunedì 22 luglio 2002 - 12:18:        Chiuso per ferie Non è l'individuo più forte che riesce a sopravvivere, e neppure quello più intelligente, bensì quello maggiormente in grado di adattarsi al mutamento....

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