| Autore |
Messaggio |
    
Alex (silver957)
Nuovo utente (in prova)
Username: silver957
Messaggio numero: 15
Registrato: 12-2017
| | Inviato il mercoledì 03 ottobre 2018 - 14:51: | 
|
Salve ragazzi ...
Secondo voi , con lo stop alla circolazione dei motori diesel euro 3 e il prossimo stop alle porte anche per gli euro 4 ....quale sara' il destino delle Cayenne diesel ?
In particolare per il modello 957 che è euro 4
Si svalutera talmente tanto che saremo costretti a rottamarli perche nessuno li vorra' manco regalati...tipo le "Arna" dell'Alfa Romeo !! 
Oppure dato che in proporzione il motore diesel è un modello poco diffuso nella serie 957 ( è stato in produzione per meno di 2 anni quindi non ci sono molti esemplari in giro , specialmente rispetto al 958 )
Sopravvivera' e manterra' un minimo di valore ?
Oppure verranno inesorabilmente tutti schiacciati dalle presse ?  |
Franco (coroner)
Porschista attivo
Username: coroner
Messaggio numero: 1859
Registrato: 02-2006
| | Inviato il mercoledì 03 ottobre 2018 - 15:10: |
|
Finiranno all'estero, europa orientale e nordafrica, ovviamente per pochi soldi.
Stesso destino per tutte le altre marche; ho in casa una X3 e non mi faccio alcuna illusione, mi basta che possa circolare ancora un paio d'anni. |
Fabio R. (fabio70r)
Porschista attivo
Username: fabio70r
Messaggio numero: 3084
Registrato: 01-2011
| | Inviato il mercoledì 03 ottobre 2018 - 15:30: |
|
Questa crociata anti diesel (in Emilia le euro 4 già quest'anno sono bloccate)
riguarda 4 Regioni
Mi pare che nel resto d'Italia non ci sia questo blocco semestrale.
Al Motorshow dell'anno scorso c'erano 2 stand
dove convertire a gpl le diesel...
che sia l'alternativa?
Unicuique Suum
|
fabrizio p. (fab45)
Porschista attivo
Username: fab45
Messaggio numero: 1622
Registrato: 09-2013
| | Inviato il mercoledì 03 ottobre 2018 - 16:00: |
|
Purtroppo l’aggiunta dell alimentazione Gpl al motore diesel permette solo di miscelare i due carburanti riducendo in parte le emissioni ma non esiste una legge che alzi la classe di nocività del veicolo . |
PL3 (peter)
Porschista attivo
Username: peter
Messaggio numero: 2419
Registrato: 05-2003
| | Inviato il mercoledì 03 ottobre 2018 - 16:25: |
|
Stesso problema per la mia Audi A4 3.0 TDI.
Credo che l'unica soluzione per chi sta in queste regioni sia usarla ora il più possibile (=sfondarla di km) così da avere meno rimpianti al momento della vendita.
Oppure usarla per w-end fuori porta, autostrada e vacanza ma ciò in certi casi richiederebbe cmq di avere un altra auto per l'uso quotidiano.
Il destino sarà venderle al Sud Italia, Africa o Paesi dell'Est.
Ovviamente il prezzo sarà di 2-3mila Euro maggiore rispetto alla quotazione italiana.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
|
Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 3392
Registrato: 07-2005
| | Inviato il mercoledì 03 ottobre 2018 - 17:28: |
|
La vedo dura, in Italia sono solo 4 regioni ma la cosa aleggia anche nel resto d'Europa.
Qui a Novara qualche anno fa avevano convertito i bus cittadini a metano, potrebbe essere un'altra soluzione, ma per le auto c'è di mezzo la burocrazia italica. E adesso comunque i bus gasolio/metano vengono sostituiti con gli elettrici, che per un bus di città può anche avere un senso. Ma di fatto so dimostra il fallimento dell'esperimento gasolio/metano ...
Mah, l'è dura. Speriamo di salvare almeno le benzina euro 0-1.
keep your eyes on the road and your hands upon the wheel(J.M.) - Tessera n. 1773 - MP996
|
Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 2514
Registrato: 05-2003
| | Inviato il mercoledì 03 ottobre 2018 - 20:52: |
|
Trasformala elettrica 
Purtroppo il destino è segnato.
Anche in africa vogliono motori benzina.
PORSCHE ERGO SUM
|
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 12149
Registrato: 05-2008
| | Inviato il mercoledì 03 ottobre 2018 - 23:51: |
|
Avevo preventivato un alta svalutazione all'acquisto della nostra Korando TDI, ma tenendola 10-15 anni non mi ha mai preoccupato.
Vivendo in un paesino bavarese, per andare a Monaco saro' costretto ad usare il V8 Mustang
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
|
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 8309
Registrato: 06-2008
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 00:45: |
|
Alla faccia del global warming e dell'effetto serra, tutti alla guida di motori V8 benzina (perché no, anche v12)!! |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 8310
Registrato: 06-2008
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 00:49: |
|
Tanto il Parlamento europeo è già pronto ad una nuova caccia alle streghe automobilistiche per la riduzione, feroce, della produzione di CO2 nei prossimi anni!!
https://www.quattroruote.it/news/ecologia/2018/10/03/emissioni_il_parlamento_eur opeo_vota_la_riduzione_della_co2_del_40_entro_il_2030.html
Dopo la recente demonizzazione dei motori diesel prevedo a breve una nuova crociata "ecologista" contro quelli a benzina....e il gioco ripartirà, alla faccia degli automobilisti e dei loro "incauti acquisti" in automobili... |
Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 3394
Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 08:38: |
|
Mah, la benzina bisogna venderla. E l'unico utilizzo è l'automobile a differenza del gasolio
keep your eyes on the road and your hands upon the wheel(J.M.) - Tessera n. 1773 - MP996
|
Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 2515
Registrato: 05-2003
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 08:47: |
|
Però il gasolio è un sottoprodotto della raffinazione della benzina. Domanda : che se ne fanno del gasolio ?
Comunque il futuro sarà prevalentemente elettrico, che piaccia o no.
PORSCHE ERGO SUM
|
Cristiano (24ct)
Porschista attivo
Username: 24ct
Messaggio numero: 1103
Registrato: 04-2014
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 09:09: |
|
Il futuro sarà elettrico nelle favole della Marvel, grazie alle centrali alimentate a Kryptonite. Perché mentre i cinesi stanno SERIAMENTE investendo nell'elettrico col programma State Grid e le nuove 38 centrali nucleari (18 già costruite), i nostri nazi-vegan-ambientalisti inizieranno a dare di matto quando si porrà realmente il problema.
Nel frattempo il gasolio troverà applicazione in migliaia di casi: camion, navi, bruciatori... la sola domanda di Cina e India più paesi emergenti come Vietnam, Indonesia e non ultimi qualche paese africano grazie agli investimenti cinesi sarà in grado di assorbire e addirittura far aumentare la produzione di gasolio.
Curioso che l'Europa assuma ancora una volta l'abito dell'inquisitore verso i propri abitanti automobilisti che già oggi guidano auto mediamente pulitissime (al limite del tecnicamente possibile) e non faccia alcuna pressione in sedi istituzionali come l'ONU affimché i suddetti paesi emergenti applichino almeno gli standard Euro (2-3-4) che sarebbero già un deciso passo avanti nei confronti delle emissioni globali. Della serie: mi spacchi il razzo per cambiare una macchina che già inquina come un moscerino e te ne batti la ciolla di Calcutta e altre metropoli dello Skifezzistan...
Forte coi deboli e debole coi forti.. comodo eh..cari i miei parrucconi mangiapatatine.
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
|
PL3 (peter)
Porschista attivo
Username: peter
Messaggio numero: 2420
Registrato: 05-2003
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 09:14: |
|
Bravo Cristiano, è proprio così! Sono spesso in Africa per lavoro...e anche le stesse Range Rover Sport arrivano con standard diversi dai nostri... e soprattutto per non avere problemi di EGR e FAP, tolgono EGR e FAP e nessuno dice niente.
Se arrivate a Casablanca ci sono almeno 40 taxi Mercedes pre Euro 0 ad attendervi, migliaia di motorini Motobecane e Peugeot a 2 tempi, camion Berliet degli anni 50...e il Marocco è quasi civilizzato, se si va in West Africa anche peggio.
Quindi stiamo solo spostando il problema da altre parti.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
|
nic65 (nic65)
Porschista attivo
Username: nic65
Messaggio numero: 1174
Registrato: 06-2016
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 09:38: |
|
egr e fap li levano anche da noi…
nel posto giusto al momento giusto
|
salvatore (tsa)
Utente registrato
Username: tsa
Messaggio numero: 157
Registrato: 12-2004
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 09:46: |
|
Considerando la miopia e l'ignoranza della classe politica italiana ed europea, l'unico modo per affrontare il problema delle normative di omologazione è fottersene; tanto come sempre i controlli in italia saranno blandi ed anche se beccati 3/4 volte l'anno si paga la multa e via andare, meglio pagare 2/300 euro di multe l'anno che cambiare un auto sana ed in ordine.
Questo è il mio pensiero che abito nella provincia di Torino e quando mi reco in città non sto a guardare nulla, spesso ci vado con una vespa px 2 tempi degli anni ottanta euro -0 e nessuna mi ha mai fermato ....... |
stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari
Messaggio numero: 922
Registrato: 11-2003
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 09:46: |
|
La domanda era quale sarà la fine della Cayenne 957.
Al 90% diventerà un'auto per rumeni e affini, come capita un po' per tutte le auto "grandi" quando non sono più fresche.
Oggettivamente l'italiano ricco l'auto di lusso l'acquista nuova e quello della classe media non si mette certo in casa un'auto di lusso con 10 anni sul groppone, possibile fonte di problemi oltre tutto di costosa riparazione e cmq spesso superata tecnicamente da vetture medie più recenti. |
Cristiano (24ct)
Porschista attivo
Username: 24ct
Messaggio numero: 1104
Registrato: 04-2014
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 10:04: |
|
citazione da altro messaggio:quello della classe media non si mette certo in casa un'auto di lusso con 10 anni sul groppone
Esatto, l'italiano medio è un frustrato della madonna a differenza del suo omologo americano o francese o inglese che invece si gode l'auto sportiva usata senza farsi troppi problemi. Casomai il danno vero è che la classe media sta scomparendo e nelle case degli italiani ormai c'è posto solo più per un'auto. A forma di cassone, con uno spernacchiante 3 cilindri 1000 cc manco fossimi tornati nei poveri nostri anni Cinquanta.
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
|
Bernardo B. (bernieb)
Porschista attivo
Username: bernieb
Messaggio numero: 3655
Registrato: 01-2008
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 10:48: |
|
citazione da altro messaggio:La domanda era quale sarà la fine della Cayenne 957.
Al 90% diventerà un'auto per rumeni e affini, come capita un po' per tutte le auto "grandi" quando non sono più fresche.
Ma non lo è già diventata da un pò!?
.
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
|
nic65 (nic65)
Porschista attivo
Username: nic65
Messaggio numero: 1176
Registrato: 06-2016
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 10:49: |
|
+1
nel posto giusto al momento giusto
|
Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 3395
Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 11:12: |
|
citazione da altro messaggio:che se ne fanno del gasolio ?
Mezzi pesanti, centrali termoelettriche (per alimentare le auto elettriche), mezzi da cantiere, treni non elettrificati, ecc. ecc.
E, come detto, nei paesi evoluti le auto a gasolio continueranno a circolare tranquillamente.
Il problema secondo me è che non si vende più la benzina, quindi si sta cercando di orientare la scelta
keep your eyes on the road and your hands upon the wheel(J.M.) - Tessera n. 1773 - MP996
|
Marino R. (marroma)
Utente registrato
Username: marroma
Messaggio numero: 125
Registrato: 09-2017
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 11:33: |
|
citazione da altro messaggio:anche se beccati 3/4 volte l'anno si paga la multa e via andare
ma non c'è la sospensione della patente di guida da quindici a trenta giorni se multati due volte in 24 mesi?
art.7 comma 13 bis CdS |
Franco (coroner)
Porschista attivo
Username: coroner
Messaggio numero: 1860
Registrato: 02-2006
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 11:40: |
|
Quando si distilla, le percentuali tra i vari prodotti sono praticamente fisse; se abbatti il consumo di uno dei derivati del petrolio, ti ritrovi i silos pieni di un altro, con costi enormi e spreco di risorse.
Anche questo è uno dei motivi per cui il consumo per autotrazione viene spostato da un carburante a un combustibile e viceversa per motivi che non sono strettamente tecnici. |
PL3 (peter)
Porschista attivo
Username: peter
Messaggio numero: 2421
Registrato: 05-2003
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 12:21: |
|
Ma soprattutto, in caso di incidente come si comporta l'assicurazione?
In teoria il veicolo non può circolare.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
|
Cristiano (24ct)
Porschista attivo
Username: 24ct
Messaggio numero: 1105
Registrato: 04-2014
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 14:46: |
|
Non c'è la rivalsa, tranquillo. E' come se fai un incidente in ZTL: semplicemente non stai rispettando il codice della strada così come quando esci da uno stop o circoli contromano. Non è che l'assicurazione fa la rivalsa perché imbocchi un senso unico e ti schianti contro un TIR iraniano.
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
|
Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 2516
Registrato: 05-2003
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 16:03: |
|
Su questo non ne sarei proprio certo.
Se sei parcheggiato in divieto di sosta e ti centrano la macchina o ti cade una tegola sul tetto .... siamo sicuri che le assicurazioni , non propriamente delle onlus, ti paghino ?
PORSCHE ERGO SUM
|
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10657
Registrato: 11-2006
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 16:10: |
|
No penso ha ragione Cristiano.
A me lo scorso anno, sulla vettura che uso in città, un furgone girando in curva ha preso il parafango sx con danni non da poco (mi ha strappato parte del paraurti..), io ero posteggiato troppo in curva appunto, ma l'assicurazione ha pagato. Semmai, ti becchi la multa dai vigili per divieto di sosta, ma se ti sfondano l'auto ti devono risarcire... |
Franco (coroner)
Porschista attivo
Username: coroner
Messaggio numero: 1861
Registrato: 02-2006
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 16:31: |
|
Quesito non tanto fuori luogo; l'assicurazione copre infatti i danni da condotta colposa, ma se la colpa scivola nella colpa con previsione o addirittura nel dolo eventuale non è necessariamente esclusa la rivalsa, dipende dal contratto che hai firmato sottoscrivendo la polizza.
Se circoli in ZTL perché non hai visto il segnale o perché non conoscevi la norma è un discorso, è colpa semplice, ma se ogni giorno ne percorri volontariamente un tratto per risparmiare strada o un semaforo e un bel giorno fai un frontale, la musica può essere spiacevolmente diversa.
Caso più analogo, ma non ancora giuridicamente equipollente, se circoli con la revisione scaduta l'assicurazione ha titolo per esercitare la rivalsa, se non esclusa in polizza.
In sostanza, non accadrà una rivalsa, ma non andrei a stuzzicare - ricordiamo che le telecamere inquadrano e leggono le targhe, è uno scherzo attestare che uno viola le norme tutti i giorni, alla stessa ora e quindi deliberatamente. |
Cristiano (24ct)
Porschista attivo
Username: 24ct
Messaggio numero: 1107
Registrato: 04-2014
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 17:16: |
|
Credo siano due cose diverse Franco: la rivalsa (parziale, raramente totale) per veicolo non in regola col Codice della Strada è una cosa ed è prevista in parecchie polizze se non tutte (in italia), un'altra cosa è la violazione del CdS come norme di circolazione dove mi risulta che le uniche rivalse espresse siano per guida in stato di ebbrezza, partecipazione a competizioni e... vado a leggermi la polizza 
Ora credo che la cosa che maggiormente ci riguardi non sia l'entrare tutti i santi giorni da pendolare in area B sfidando le telecamere, ma farci un giro nel weekend o di sera per goderci il sound in solitaria e venire tacciati di essere untori del Pianeta da un manipolo di esaltati..
Non penso che qualcuno neghi un risarcimento o applichi una rivalsa se mi viene addosso un trattore nelle Langhe mentre nella testa bacata di A.V. (il nome lo svelo in privato ) avrei dovuto essere in bici a cercare l'infarto...
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
|
Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 3396
Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 18:01: |
|
La differenza sta nel rapporto causa/effetto. Se circolo in area pedonale (non ZTL) ed investo qualcuno allora la mia condotta ha causato l'incidente e lì si apre il dibattito colpa o dolo.
Oppure se circolo con revisione scaduta, l'auto potrebbe non essere sicura, quindi la mancata revisione può essere causa dell'incidente.
Ma se circolo su strada con auto sicura ancorché inquinante e stiro qualcuno, l'effetto non è riconducibile al fatto che l'auto fosse euro 0 / inquinante / puzzolente / ecc.
Cioè, l'avrei stirato anche con una euro 7, quindi l'assicurazione risponde.
keep your eyes on the road and your hands upon the wheel(J.M.) - Tessera n. 1773 - MP996
|
Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 11250
Registrato: 06-2005
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 18:38: |
|
citazione da altro messaggio:ma non c'è la sospensione della patente di guida da quindici a trenta giorni se multati due volte in 24 mesi?
art.7 comma 13 bis CdS
: Infatti!
Franco,
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
|
Bernardo B. (bernieb)
Porschista attivo
Username: bernieb
Messaggio numero: 3656
Registrato: 01-2008
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 19:39: |
|
.......intanto devono multarti una volta.......
.
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
|
Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 2518
Registrato: 05-2003
| | Inviato il giovedì 04 ottobre 2018 - 23:15: |
|
Se ti beccano la prima.... credo che chiunque ci pensi 10 volte e poi decide di lasciare in box la propria amata per i successivi 24 mesi.
Per quanto riguarda la rivalsa .... non ho certezze ma credo che finchè si tratti di paraurti o poco più possano chiudere un occhio ma se ci scappa il morto, o a fronte di danni molto elevati..... prima che l'assicurazione molli l'osso ne passa e nel frattempo ti mette sulla graticola.
Meglio informarsi con chi di dovere.
PORSCHE ERGO SUM
|
Forum Cayenne (955, 957, 958) 