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Luca (option)
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Messaggio numero: 326
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| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 02:44: | 
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siamo nella sezione Cayenne e Macan quindi quale posto migliore per una comparazione?
Io ho una cay, personalmente minci trovo benissimo è comoda e spaziosa e con ottime prestazioni.
La macan è piú piccola e con una guida più sportiva fatta per ricorsare più una 911 che un Suv.
Se dovessi prenderne una nuova non so onestamente se opterei per una macan o resterei sul cay.
Apro questa discussione per valutare con gli altri PM pro e contro.
Chi le ha provate entrambe qualche sceglierebbe e perchè?
carpe diem 
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H.F. (henry2)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1332
Registrato: 02-2006
| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 06:46: |
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Mi riferisco a parità di motorizzazione diesel.
La differenza incontrovertibile sta nell'età del progetto e in tutto ciò che ne deriva . Macan è recente, Cay anzianotto.
Macan è solamente 2 cm più stretta di cay, non molti più corta e notevolmente più leggera. E di conseguenza più parsimoniosa nei consumi, più agile nel misto e con prestazioni più brillanti. Non credo poi ceda molto, visto le dimensioni non particolarmente dissimili dalla Cay, in tema di abitabilità. Esteticamente poi, a mio parere, è molto più armoniosa,anche se "bella" è un aggettivo che mal si intona per qualsiasi SUV. Comunque, nel suo segmento, è indubbiamente bella, più della Cay. Il neo, bell grande, sta nei costi. Ora una Cay,non dico te la tirino dietro, ma di sicuro ti......invogliano. Macan alla fine costa come una Cay, se non di più. Personalmente non avrei il minimo dubbio e comprerei Macan. |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 6183
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| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 07:03: |
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A me qualche dubbio in più rispetto a Henry permane, specie se si ha una famiglia di almeno 4 componenti e bagagli voluminosi quando si viaggia...inoltre la versione restyling della seconda serie Cayenne è stata migliorata come impatto estetico e non mi sembra molto diversa dalla Macan, specie nel frontale (vedendole arrivare da dietro dallo specchietto della propria auto si fatica a riconoscere l'una dall'altra)...ma non potendo/volendo acquistare Porsche nuove per il momento è un dilemma che non mi tocca da vicino... |
AlvaEd (alvaed)
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Messaggio numero: 18
Registrato: 11-2015
| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 09:32: |
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Io sceglierei, se mai potessi, la Cay nuova senza pensarci due volte. Nel più ci sta il meno e come costi di gestione e consumi credo non ci sia affatto differenza.
Inoltre, a mio personalissimo gusto, visto che siamo nell'ambito dei SUV, più l'auto ricorda un fuoristrada vero e più esteticamente mi piace. Se fossimo nell'ambito di sportive o berline il discorso sarebbe diverso...ma in questa categoria le mezze misure proprio non mi piacciono esteticamente.
Ad esempio, la mia Cay ha i corrimano e li farei mettere assolutamente anche sulla nuova. Questo solo per dire che in questo settore a me piacciono macchine che ricordano il più possibile l'idea che le ha ispirate, e visto che ridotte e i differenziali ci sono non vedo il motivo per non dimostrarlo anche da fuori...;) |
andreabtl (andreabtl)
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Messaggio numero: 10
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| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 12:39: |
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scelta fatta l anno scorso,cayenne tutta la vita!! |
Giorgio m (giorman)
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Username: giorman
Messaggio numero: 53
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| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 14:00: |
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Anch'io ho avuto questo dubbio, dovendo prendere un suv con due bimbi piccoli.
Poi ho scelto la macan xche , oltre ad avere una
Inea piu fresca ed essere piu sportiva, ritengo che sia inutile girare tutto l'anno con un, passatemi il termine, "baraccone " per essere un poco piu comodo tre quattro volte l'anno quando si va in vacanza. Nel mio caso, infatti viaggio 99% solo , e quindi ,se necessario, quando vado in vacanza mettero il box tetto. In compenso viaggero "leggero" per tutto il restodell'anno.
Ripeto, opinione prsonalissima... |
Graziano (gra)
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Messaggio numero: 394
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| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 14:58: |
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Luca tutta la vita Macan... Le ho avute tutte due, avendo due figli piccoli non ho avuto problemi con Macan anzi, molto più spaziosa di quanto sembra...
La guida? Due mondi diversi....
Vai di Macan.....
Ciao |
Alberto A. (alby75)
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Messaggio numero: 2352
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| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 16:18: |
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Luca, ma se hai appena preso la cayenne......
Comunque, sono auto molto diverse!
So che qualcuno penserà : sono 2 suv, si assomigliano....
Esatto!!
Però fermatevi li!! Non andate oltre......
"Pan & Porsche"
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 6187
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| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 17:37: |
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Va bene tutto ma sostenere che la Cayenne è un " baraccone" avendo la Macan mi sembra un po' esagerato...se allora si guidava una Boxster o una 911 come si sarebbe dovuta definire la Macan? Un pachiderma?
Andando il 99% delle volte da solo allora era molto più logico prendersi una vera Porsche sportiva per quasi la totalità dell'anno e una station wagon dinamica, sicuramente più sportiva della Macan, per i pochi viaggi con la famiglia... |
vrooooooooooom (mrsmith)
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Messaggio numero: 808
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| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 17:50: |
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Concordo con Alessandro, ergere la Macan a stilosa contro un Cay baraccone, è come dire che la Macan è una sportiva...su su..
Ho un Cay S prima serie, una diesel nuova ed ho provato una Macan Turbo..come già detto tempo fa se proprio dovessi scegliere, sceglierei sempre Cayenne perchè per me certe auto sanno sempre di vorrei ma non posso, inoltre in questo caso, ad un prezzo ridicolmente alto.
Sono auto diverse si, ma una è figlia dell'altra, senza differenze abissali.
Per lo spazio, come già detto, io sono 190 cm..è stretta.
Resta sempre e comunque alla base di tutto, il gusto. La Macan a me non è piaciuta dalla presentazione e, per quanto divertente, non ho cambiato idea dopo averla strapazzata.
Cay, per quanto abbia abbandonato il marchio oramai, resta sempre una bella macchina, massiccia, non più pesantissima, bella, ma appunto, sono gusti ;)
Prodotto italico e prodotto teutonico....il resto rincorre.....
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Alberto A. (alby75)
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Messaggio numero: 2353
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| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 18:46: |
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Toh!!!
Adesso la Macan e' stretta.......
Ma come??
Non era solo qualche cm in meno della cayenne????
Vedi vedi che qualcuno di obbiettivo e che come me ha una buona storia di 4x4 e suv alle spalle ci infila il ditino!!!!
Vrooooooom ha perfettamente ragione!!!!
E come mai è stretta dentro essendo così larga fuori???????????
"Pan & Porsche"
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Giorgio m (giorman)
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| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 19:08: |
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Veramente ...prendere due macchine al posto di una...Ma forse Alessandro conosce un sacco di persone che che hanno fatto la logica scelta da lui indicata |
Andrea R. (kpnaz)
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| | Inviato il sabato 19 dicembre 2015 - 22:54: |
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La guidabilità della Macan il Cayenne se la sogna secondo me e secondo il 99% delle prove auto delle varie riviste, italiane e non. Anche i tempi parlano chiaro: a Balocco Macan turbo gira in 2'59"98 e Cayenne turbo in 3'02"20. Sono quasi due secondi e mezzo a giro ragazzi...Proprio perché più compatta, più leggera e soprattutto più bassa. Non dimentichiamo inoltre il PDK rispetto al tiptronic (differenza abissale e determinante nella guida). La Cay è una bellissima auto, ma io personalmente non l'ho mai presa in considerazione non avendo necessità di spazio. Ad esempio io prenderei una serie 3 e non una serie 5. |
Giorgio m (giorman)
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| | Inviato il domenica 20 dicembre 2015 - 13:28: |
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Kpnaz  |
vrooooooooooom (mrsmith)
Utente esperto
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Messaggio numero: 809
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| | Inviato il domenica 20 dicembre 2015 - 18:43: |
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Andre, il degustibus non prescinde dalla necessità di spazio, io ho un Range ora, ma non per questo mi serve tutto quello spazio ;)
Io dei test delle riviste me ne son sempre fregato ben poco, ho sempre valutato le auto dopo averle provate e, come nel caso della Macan, dopo aver provato la versione turbo, risalendo sul Cay capì perchè il mio amico l'aveva comprata per la moglie e non per lui..
Guidabilità Macan?
Trovo più "composto" il Cay della Macan, più soddisfacente nel complesso dell'esperienza di guida "divertente", perchè oltre quello con questi beluga non si deve andare.
Albe, le fanno così grosse per far si che tutti pensino sia un'auto da famiglia :D..poi son più le testate che dai e le ginocchiate degli stiracchiamenti...
Ritornando all'eventuale scelta, la vedo molto semplice: vai nel conce e le provi tutte e due, se una delle due ti fa stare col sorrisone..comprala!
Prodotto italico e prodotto teutonico....il resto rincorre.....
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Alberto A. (alby75)
Porschista attivo
Username: alby75
Messaggio numero: 2354
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| | Inviato il domenica 20 dicembre 2015 - 21:05: |
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"Pan & Porsche"
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Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4085
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| | Inviato il domenica 20 dicembre 2015 - 23:10: |
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citazione da altro messaggio:.....Macan alla fine costa come una Cay, se non di più......
Affermazioni come questa dimostrano leggerezza nelle valutazioni, è bene ricordare che il prezzo base della macan turbo è di euro 87.413, quello della cayenne turbo base è di euro 134.810, niente di paragonabile vista la modica differenza di 47.397 euro.
Certo, se paragonate la macan s diesel con la cayenne diesel, i prezzi sembrano non così distanti, ma il confronto va fatto con l'analogo modello cayenne s diesel.....
Premesso questo, sono due auto simili solo apparentemente, la sostanza, invece, le rende molto diverse.
La linea della cayenne è più classica con proporzioni diverse, non sono solo i cm a fare la differenza, le motorizzazioni pur appartenendo alla stessa origine hanno caratteri diversi nell'erogazione e nelle potenze, gli interni hanno sfumature apparentemente impercettibili, ma basta solo l'imponenza della strumentazione del cayenne per tradire l'appartenenza ad una categoria diversa.
Aggiungiamo la miriade di differenze anche se solo di particolari apparentemente insignificanti e abbiamo un'altra auto, un semplice esempio: la ventilazione ai posti posteriori sul cayenne è completa mentre sulla macan no, eccetera......
Non basta leggere un listino, ma bisogna anche confrontare la diversa fattura di un accessorio per capire la diversa struttura e fattura, e, mi fermo qui.
La scelta di un modello o l'altro è bene che parta dal budget che si vuole investire e di quale categoria si vuole acquistare l'auto, prima ancora di scegliere le prestazioni.
Il resto è passione.
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 07:07: |
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Ok Tiziano, ma secondo te, dal punto di vista del piacere di guida, si può definire baraccone una Cayenne guidando, con soddisfazione, non una Carrera bensì una Macan?
È chiaro che tra Cayenne e Macan ci saranno differenze, ma non credo così marcate e vistose da comportare un simile giudizio...altrimenti hanno ragione i Pmaniaci che ho incontrato ieri al pranzo di Natale sul lago di Bracciano...eravamo tutti in 911 o Cayman...parlando è uscito fuori che al box avevo un'altra Porsche....quale? mi chiedono...io rispondo una Cayenne turbo prima serie...non finisco di dirlo che, simpaticamente è ovvio, con un pizzico di delusione, quasi in coro, replicano.."ahh vabbè...quella non è mica una Porsche..."..(forse per voi ma non certo per il fisco, aggiungo io di rimando!!)...ora, posso capire questa risposta da chi è abituato a guidare le cosiddette "rasoterra", ma che chi guida una Macan pensi che la Cayenne sia un baraccone proprio non riesco a capirlo...ovviamente lo dico senza alcun risentimento in quanto proprietario di Cayenne, ma proprio perché non penso ci possa essere una differenza così marcata...secondo me ci dovrebbe essere più differenza percepibile tra guidare una Macan e guidare una station wagon sportiveggiante di dimensione medio/grande, tipo BMW serie 3 330/335d turboDiesel, in favore di quest'ultima come puro piacere di guida (agilità, comportamento dinamico su strada veloce) rispetto a Macan Diesel, oppure la 330/335i rispetto alla Macan benzina (turbo esclusa, credo)...o sbaglio? |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 07:13: |
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Comunque secondo me è vero che, almeno in Italia, la Macan ha cannibalizzato la Cayenne seconda serie restyling...a Roma di queste ultime ne vedo pochissime in giro mentre le Macan si cominciano ad avvistare con una certa frequenza...potrebbe essere però un caso tipico del nostro mercato, mentre in altri Paesi, magari con minori problemi di spazio a disposizione per la circolazione, la Cayenne continua ad avere la meglio in termini di vendite... |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 6192
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| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 07:23: |
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Tiziano è naturale che il paragone di prezzo si faccia sulle versioni diesel, ossia sul 95% del venduto dei due modelli, ormai!!
In Italia, al giorno d'oggi, credo che di Cayenne turbo benzina, ai prezzi da te ricordati, ne abbiano vendute una quantità tendente a zero...qualcosa in più per la Macan turbo, ma sempre con numeri molto limitati...comunque continuo a ritenere ingiustificata una differenza di prezzo di quasi 50 mila euro tra le versioni di punta dei due modelli, così come tra la versione turbo e le altre versioni della Cayenne, benzina e diesel... |
vrooooooooooom (mrsmith)
Utente esperto
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| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 09:51: |
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Tiziano concordo su tutti i fronti, come sempre le tue spiegazioni poco "panciose" sono chiare ;)
Ale, non puoi valutare per buono un commento del genere, neanche quando scendevo dal 360 per salire sul Cay, pensavo della stessa che fosse un baraccone, detto poi da chi ha il figlio dell'eventuale baraccone..
I modelli da te citati, 330/335, che ben conosco ed apprezzo rispetto a Macan, sono auto che incontrate nelle strade di tutti i giorni, darebbero belle gatte da pelare al baracchino, se poi sono le versioni xd, parliamone! :D
Sulla quantità di auto che vediamo in giro, la moda la fa da padrona Ale..
Prodotto italico e prodotto teutonico....il resto rincorre.....
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Andrea R. (kpnaz)
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| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 12:02: |
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Vroom solo per curiosità, quando passi da Brescia, vorrei farti provare la mia con lo scarico sportivo. Credo potresti avere qualche percezione diversa rispetto a quando avevi provato la Macan senza scarico. Così ti offro anche un bel Pirlo bresciano!!
Sul discorso paragone Macan S Diesel BMW 330d vi assicuro che Macan, pur essendo un suv, non teme confronti. Tre dei miei amici più cari hanno proprio questa macchina e quando erano saliti sulla mia vecchia diesel erano rimasti a bocca aperta |
Luca (option)
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| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 13:40: |
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confrontare una macan o una cay con una "station wagon" sportiva mi pare molto ingeneroso.
io avevo una audi a4 2.5 tdi prima
ma le prestazioni non sono lontanamente paragonabili.
la cay se schiacci quando parte sembra la ripresa di un aereo che decolla (e la mia non è nemmeno la turbo)
dai non offendiamo le bimbe con paragoni del genere
(Messaggio modificato da option il 21 dicembre 2015)
carpe diem
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Tiziano (redfox)
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Messaggio numero: 4086
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| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 13:55: |
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Macan e cayenne appartengono a segmenti diversi e come tali vanno considerate, poi i paragoni si possono fare con qualsiasi cosa.....
E' normale che con la crisi e il superbollo di cayenne se ne vedano sempre meno, complice anche l'immagine negativa che il fisco ha disegnato intorno ai possessori di una certa categoria di auto.
Definire baraccone un cayenne è molto semplice da parte di chi non l'ha mai usato e guidato abbastanza a lungo da saperlo apprezzare, una simile affermazione non è nemmeno degna di risposta.
A chi non la definisce una vera Porsche rispondo che la storia è piena di non "vere Porsche" e che ritengo infantile questo atteggiamento.
Ogni auto, bella o brutta che sia, ha una sua ragione di esistere e la "sua" storia.
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Marco (marco1993)
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Username: marco1993
Messaggio numero: 52
Registrato: 02-2006
| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 14:43: |
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Come sempre la Porsche migliore e' la propria. L'unica vera Porsche e' la nostra 911 del 2000 che magari abbiamo acquistato, rigorosamente cabrio, di 3 mano e tendente al sottosterzo. Su siamo seri. Macan e Cayenne soddisfano esigenze similari con la differenza che la Cay e' un progetto ante 2010, più spazioso e meno godibile dal punto di vista della manogevolezza. La Macan incorpora gli ultimi ritrovati della casa, spazio interno un po' sacrificato, fruibile quotidianamente anche in grandi città e, può piacere o meno, ma sicuramente sta incontrando un buon successo, soprattutto all'estero. Tra 18 mesi esce il Cay nuovo che sicuramente avrà da dire la sua. Quello di oggi e' evidentemente rispetto all'house style un po' datato. Poi se vogliamo parlare di berline (ad ognuno la libera scelta di comprare quel che meglio crede) o di auto sportive (e non simil sportive) non è' questa la sezione corretta (ma nemmeno, parere personale di chi ne ha possedute plurime, quella delle 911 lisce). |
Andrea R. (kpnaz)
Utente esperto
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| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 16:07: |
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Luca facevo il paragone con station wagon perché era stato tirato in ballo nella discussione.
Comunque ognuno ha giustamente le proprie idee, l'importante è avere un volante tra le mani e un pedale da schiacciare!!! |
Luca (option)
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Messaggio numero: 328
Registrato: 05-2015
| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 17:30: |
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Ciao Andrea
Concordo con te ;)
carpe diem
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Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4087
Registrato: 12-2005
| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 17:59: |
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Marco, concordo in pieno!
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Alberto A. (alby75)
Porschista attivo
Username: alby75
Messaggio numero: 2362
Registrato: 02-2015
| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 18:09: |
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citazione da altro messaggio:l'importante è avere un volante tra le mani e un pedale da schiacciare!!!
GIUSTO!!
"Pan & Porsche"
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Luca (option)
Utente registrato
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Messaggio numero: 332
Registrato: 05-2015
| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 18:23: |
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alberto, quella è la porsche migliore di tutte: bassi consumi, basse emissioni, niente bollo o assicurazione, ricambi sicuramente economici, bel design... forse non brilla come prestazioni ma come vedi dall'elenco i pro sono molti piú dei contro ;)
carpe diem
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vrooooooooooom (mrsmith)
Utente esperto
Username: mrsmith
Messaggio numero: 812
Registrato: 02-2013
| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 20:05: |
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Ed in più non ti spaccano i marons quelli che fanno la caccia alle streghe 
Ale, il Pirlo ci sta e la prova con rombo diversificato anche :D
Intanto vi faccio rosicare...in procinto di partire per le ferie, dove, per mia immensa botta di fortuna..proverò una 918 :D
E' Natale!!!
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 4422
Registrato: 07-2007
| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 22:24: |
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Non penso proprio che una serie 3 335 Xd le prenda da una Macan Diesel, in ripresa, in accelerazione, nel misto e nel feeling di guida.
Se mi si dice che pur essendo Macan un baby pachiderma dal baricentro alto in Porsche sian stati bravi a mascherarne la mole, di questo non ho dubbi...
Macan vende perché fighetta, come le giacche che adesso vanno strette e corte, da "trombino" come si dice dalle mie parti, o da "figarello" come si dice in Veneto, potrebbe avere 1/10 dei contenuti ma sarebbe comunque un successo...e va bene così, ben inteso, a ognuno il suo modo di vestire.
La Cayenne invece è un pelo più gradassa, smargiassa, testosteronica: a mio gusto sono entrambe auto con ben poca eleganza, un po' come negli anni '80 erano le 930 turbo.
Che manchino alternative, secondo me, non è una scusa per acquistarle.
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
Username: elfer
Messaggio numero: 12918
Registrato: 09-2002
| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 22:38: |
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citazione da altro messaggio:Non penso proprio che una serie 3 335 Xd le prenda da una Macan Diesel, in ripresa, in accelerazione, nel misto e nel feeling di guida.
I diesel BMW sono inarrivabili.
Fin dai tempi della 524d degli anni '80...
TESSERA 27
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Gianluca G. (gianlu)
Porschista attivo
Username: gianlu
Messaggio numero: 2291
Registrato: 04-2002
| | Inviato il lunedì 21 dicembre 2015 - 23:39: |
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La mia X3 3.0d (258cv) in ripresa ed accelerazione se la gioca alla grande con una Macan Diesel..e credo vinca.
La serie 3 335xd scrive sull'asfalto...forse non l'avete mai provata per pensare che ci sia confronto con una Macan Diesel....la 335xd può tenere a bada la Macan turbo.
964RS: 1992 midnight blue metallic - 964C2 targa: 1990 guards red - 964 FOR EVER!!!
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Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4089
Registrato: 12-2005
| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 01:48: |
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Nel dritto vanno tutte........
La differenza sta nel feeling trasmesso al guidatore, non solo nello 0-100 o nella precisione dello sterzo.
BMW sono buone, ma le Porsche sono altra cosa, anche se fosse solo nel sound, l'emozione che deriva da sentire il "cuore" di un'auto è impagabile.
Le BMW, come tante altre, sono perfette, ma senz'anima......
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Max...iccio (hurra)
Utente esperto
Username: hurra
Messaggio numero: 915
Registrato: 02-2010
| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 06:20: |
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citazione da altro messaggio: Anche i tempi parlano chiaro: a Balocco Macan turbo gira in 2'59"98 e Cayenne turbo in 3'02"20. Sono quasi due secondi e mezzo a giro ragazzi..
. Esempio sbagliato non potevi scegliere se hai mai girato a Balocco: se i due secondi sono stati presi sul Langhe la Cay ha fatto un gran tempo, e anche sul tradizionale vista la tortuosità della parte mista la differenza viste le differenze di peso tra le due vetture non è affatto male: due secondi e due decimi li ha presi anche Vettel da Hamilton su circuiti da poco sopra i 2 minuti a giro pur partendo in terza fila.
Se la Cay fosse quel baraccone che pensi ne avrebbe presi almeno il doppio: in proposito concordo con Tiziano sul fatto che forse non avete mai provato un Cay con Pddc. Sullo spazio a bordo assolutamente senza confronto: con Cay sul sedile posteriore 3 persone (nonni e bimba su seggiolino) siamo andati più volte al mare senza nessuna lamentela con vano bagagli coperto dalla settantina. Con Macan la suocera la puoi mettere nel sarcofago sul tetto ( inguardabile su qualunque vettura anche se utile) e i bagagli per 5 sono un sogno.
Poi è ovvio che chi ha comprato una qualunque vettura mai dirà che nella gamma offerta dal marchio scelto c'era un modello migliore perché sarebbe sminuire la propria scelta.
Abbandonata la Cay per motivi di spazio mi sono accasato con BMW X3 che per abitabilità e possibilità di carico non è così lontana dai Cay e il suo 3.0 lo trovo un gran motore che non mi fa rimpiangere il 4.8 aspirato ma solo il 4.5 turbo in allungo e con i 4 settaggi di motore e sospensioni anche nel misto non se la cava male nonostante i cerchi da 19 che ne accentuano il senso di caricamento solo parzialmente compensato dalla spalla granitica dei runflat.
Se poi voglio guidare qsa che mi dia vera libidine anche viaggiando sempre nei limiti posso scegliere tra 993 o 944 cabrio.
(Messaggio modificato da hurra il 22 dicembre 2015)
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Max...iccio (hurra)
Utente esperto
Username: hurra
Messaggio numero: 917
Registrato: 02-2010
| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 09:09: |
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Prova effettuata sul Langhe: chi ci ha girato sa che 2 secondi e 2 decimi peggio con 400 chili di zavorra in più da portare a spasso tra un paio di compressioni e strada che gira di continuo sono insufficienti ad affermare la presunta maggior sportività della piccola tigre rispetto alla grande beluga.
Per completezza la 997 turbo nel 2010 ha girato in 2'49"40, oltre 10 secondi meno della sportivissimissimissima Macan Turbo.
Per citare Tiziano lasciate perdere le sensazioni e date un'occhiata al cronometro.
Tutto il resto sono solo chiacchere da bar
(Messaggio modificato da hurra il 22 dicembre 2015)
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 09:26: |
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La perfezione non è di questo mondo e le BMW recenti sono tutt'altro che perfette (come le altre, Porsche comprese)...parlare di anima, infine, in relazione ad un'automobile, anche se da appassionati di auto, mi sembra un filino esagerato!! Forse intendevi "l'anima de li mejo mort... sua", ogni volta che trovo qualcosa che non va!!  |
vrooooooooooom (mrsmith)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 09:35: |
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Tiziano anche il feeling è soggettivo, un 335xd da una sicurezza di guida inaudita, cosa che non ho avuto nemmeno con la Macan Turbo, per quello ho evitato di continuare sul discorso del confronto perchè per me, come per altri, non è un confronto che reggerebbe. Parliamo di un'auto con un assetto realmente sportivo contro un'altra che per quanto voglia essere sportiva, non lo è.
Considerate che io ho una M3, un 335xd non le prende sonoramente dall'M3..giudicate voi se le prende da una Macan..
Mega quotone per quanto detto da Max ed aggiungo che si col Cay puoi divertirti quando vuoi, ma quando viaggi (cosa che si fa con queste auto nel 90% dei casi), sei in un salotto che a 200 kmh ti da una tale sensazione di comodità e spazio, che difficilmente trovi su altre auto.
Prodotto italico e prodotto teutonico....il resto rincorre.....
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Tiziano (redfox)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 11:14: |
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citazione da altro messaggio:....anche il feeling è soggettivo.....
Certamente, ma il feeling è ciò che si percepisce senza pensare, ovvero quello che si può chiamare "anima" e che spesso non è descrivibile né con i numeri né con le fredde prestazioni: quello che per gli "esperti" è il piacere di guida, il suono di un particolare motore, la posizione di guida o anche solo il lato estetico....
Ovvio, che le persone non particolarmente appassionate non apprezzino le caratteristiche di una guida a volte scomposta di un cayenne o di una macan rispetto a quella "pulita" di altre auto, ma chi sente nelle vibrazioni di un motore una musica, invece che rumori, non c'è paragone......
Altrimenti non si spiegherebbe perché Porsche sia diventata un mito con una vettura "tecnicamente" difficilissima da guidare.....
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Andrea R. (kpnaz)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 11:33: |
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Paolo se leggi bene parlavo di 330 e non 335 che ha 63 CV in più |
Andrea R. (kpnaz)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 11:44: |
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Gianluca su Macan diesel e 330 diesel devi ricrederti. Ho fatto le coste di sant'eusebio con due miei amici con questa macchina, X drive, e non mi hanno visto |
Andrea R. (kpnaz)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 11:46: |
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Max quello della Cay sarà un gran tempo, ma è sempre più alto di quello della Macan.... |
Andrea R. (kpnaz)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 11:50: |
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E concludo ripetendo che non ho mai detto che il Cay è un baraccone, ma anzi ho scritto che è una bellissima auto. È stato qualcun altro a scriverlo ma pare proprio che vi sia rimasto in testa!!
Comunque ciao a tutti e w la cavallina!! |
Alberto A. (alby75)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 11:55: |
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"Pan & Porsche"
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Maurizio (ayrton911)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 12:21: |
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quoto Marco, la migliore Porsche è quella che si possiede!
ma se posso, la Cayenne è una gran macchina e personalmente come 'house style', sempre per citare Marco, preferisco la prima serie in quanto a mio avviso la casa si è impegnata al massimo per sdoganare il concetto di suv all'interno della propria gamma (se avete tempo andate a leggere i post del 2002 non tutti proprio lusinghieri e col senno di poi nemmeno azzeccati nei confronti della Cayenne da parte degli allora tutti possessori di rasoterra)
Macan turbo provata ad aprile 2014, è passato un pò di tempo, la ricordo molto tecnologica e ben allestita ma pure poco spaziosa dentro, io sono alto e la posizione di guida l'ho trovata buona ma chi stava dietro mi ha detto di essere molto sacrificato
sulle prestazioni non faccio confronti, ci sarà sempre un auto più veloce, del resto non uso Cay per fare i tempi e quando mi voglio divertire vado in pista con le auto di Porsche Italia che puoi spingere senza pensare ai cordoli alle gomme e a tutto il resto
in ultimo, venendo da una A6 avant, chi la conosce capirà che per me anche la Cayenne è piccola e se devi girare in centro anche la Macan è grande, nel senso che semmai ci vai con la Micra |
Max...iccio (hurra)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 12:27: |
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citazione da altro messaggio:Max quello della Cay sarà un gran tempo, ma è sempre più alto di quello della Macan....
La macedonia è buona, ma continui a mischiare pere e mele ... io sono già al panettone
(Messaggio modificato da hurra il 22 dicembre 2015)
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Andrea R. (kpnaz)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 12:58: |
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e magnamoci sto panettone allora |
AlvaEd (alvaed)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 14:25: |
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Ma perché poi paragonare Cayenne e Macan solo sui tempi di un giro in pista? Paragonale in offroad, dove Cayenne con ridotte e differenziali va dove va un Defender (provato in prima persona). Perché non si parla mai di questo? Sono comunque auto che rappresentano compromessi in termini di prestazioni. Allora parliamone in tutti i sensi, non solo dove uno pseudo coupé alto 2 metri e del peso di 3 tonnellate(Macan) può primeggiare per qualche centinaio di kg in meno rispetto all'altra (cayenne).... |
Alberto A. (alby75)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 14:55: |
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citazione da altro messaggio:Sono comunque auto che rappresentano compromessi
"Pan & Porsche"
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Luca (option)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 15:08: |
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Alva concordo con te
La valutazione va fatta a 360 gradi. Anche perchè se uno cerca solo le prestazioni, ci sono altri modelli di casa Porsche su cui orientarsi.
Quindi diciamo che le prestazioni sono paragonabili (2 secondi a giro su una pista da 3 minuti sono nulla dai)
Il confort è a detta di tutti superiore nel Cayenne
Nel offroad come si comporta il Macan rispetto al Cay?
carpe diem
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Alberto A. (alby75)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 15:27: |
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citazione da altro messaggio:Il confort è a detta di tutti superiore nel Cayenne
A cominciare da quando sali....
Notato niente??
"Pan & Porsche"
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Luca (option)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 18:11: |
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Alberto, io non avendo mai guidato una Macan, ma solo la mia Cay non so quali differenze ci sono
Cosa noti quando entri in una Cay che non trovi nella Macan?
carpe diem
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AlvaEd (alvaed)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 20:00: |
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No la lampada allo xenon è sempre quella...anzi, visto che viene da quel sito estero verifica che sia la Osram originale...
Mentre ci sei guarda anche l'adesivo che c'è sopra il faro a forma di fulmine. Se è giallo è la versione vecchia del faro (pre 2005) se è rossa è l'ultima versione (sempre 955 ma con difetti di usura precoce risolti). |
docstrange (docstrange)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 20:43: |
|
Senti Paolo nothing,
io rispetto tutte le opinioni, ma i tuoi continui interventi sul forum Cayenne e Macan per dire che chi compra o ha comprato la Macan, poteva farne a meno, mi hanno veramente stancato.
Penso che l'abbiano capito tutti, da più di un anno a questa parte, che i tuoi interventi sono volti a sminuire non solo la Macan (che ci può stare) ma anche le persone che la comprano (ed è
questo che mi dà fastidio).
Io non so che Porsche hai, ma questo non ti dà il
diritto di "sputare" sentenze ogni volta che ti attacca e ritirarti in buon ordine subito dopo.
Se vado a rileggere il tuo ultimo post, è solo intriso di cattiveria gratuita verso i possessori della Macan, come la maggior parte dei tuoi interventi. A me non interessa chi sei o se condisci i tuoi interventi con voli pindarici che servono solo a indorare la pillola,
mi interessa un po' di rispetto, che è la cosa che manca nei tuoi interventi.
Io non giro per il sito a cercare un posto per sputtanare la gente, se ne avessi voglia potrei anche farlo una volta, due, ma dopo una decina di interventi come i tuoi, mi sentirei a disagio.
Ora fai pure la tua controdeduzione infarcita di
di prosopopea, ma ricordati che "conosco il tipo" |
Alberto A. (alby75)
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| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 21:54: |
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Luca!
Allora la devi assolutamente provare una Macan!!
Un mezzo fantastico, oltre che bellissima!!
E' che non mi piacciono sti raffronti con la cayenne, sono diverse.....
Inutile per me fare paragoni!!
Pro e contro ambo le parti, dipende da cosa cerchi!!!!
Confort???
Beh, in questo caso non c'è partita!!!
La Cay e' la Cay !!
E te ne accorgi subito quando stai per salire, ma non ti dico altro, lo devi scoprire!
Sono comunque sicuro, che altri abituati alla Cayenne hanno notato......
O no?????
"Pan & Porsche"
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Luca (option)
Utente registrato
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Messaggio numero: 336
Registrato: 05-2015
| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 22:36: |
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ahahah dai alby ora mi fai diventare curioso, di cosa mi devo accorgere quanto sto per salire?
carpe diem
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
Username: elfer
Messaggio numero: 12920
Registrato: 09-2002
| | Inviato il martedì 22 dicembre 2015 - 22:53: |
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Se si parla di "cassoni diesel" BMW, VW, MERCEDES o PORSCHE non fanno differenza alcuna.
Sembrano fatte con le formine...
Certo, la versatilità della gamma Porsche è ancora lontana da quella delle concorrenti nazionali, ma fra qualche anno potremo finalmente andare in giro con una gamma Porsche alla pari di quella VW o Audi...
Detto ciò, vi invito a fare un giretto con una M550d BMW.
Sarete costretti a mettere subito le vostre belle porschettine su autoscout 24...E non parlo solo di Macan o Cayenne...
TESSERA 27
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Marco (marco1993)
Utente registrato
Username: marco1993
Messaggio numero: 53
Registrato: 02-2006
| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 01:16: |
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Commento generale: La Range Rover è più confortevole del Ceyenne e come capacità in fuoristrada migliore. La Audi S6 stacca un tempo migliore del 996 nel tal circuito. La BMW diesel XYZ ha un assetto migliore della Macan. Il 993 e' l'ultima vera Porsche. La Ferrari è tecnologicamente migliore della Turbo S, ma un filo più appariscente e poco poco meno utilizzabile in città.... Non capisco cosa stiamo a fare su questo forum. Ora cedero' il contratto della mia Macan Turbo, ovviamente a sconto, dato che mi sono reso conto di aver comprato un cassone, più cassone del cayenne prima serie (e' una battuta per chi avesse dei dubbi in proposito), e molto lontano dalle performance di alcune fantastiche station tedesche diesel di gran classe. Strano che, avendocela mia moglie, non me ne sia mai accorto. Inizierò a fregargliela per i track days. E per tutta invidia mi iscriverò anche su un forum BMW e dirò a tutti che hanno delle macchine di m...a! ;-)) |
Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 02:05: |
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Quanto ti invidio docstrange, quanto dev'essere rassicurante potersela prendere così tanto con qualcuno (che tra l'altro nemmeno conosci) solo perché non gradisce particolarmente la tua auto.
In sintesi, o pensiero unico da totalitarismo comunista o ipocrisia di stampo cattolico mista a perbenismo...chi creda ancora in cose sciocche e frivole come libertà di pensiero e di parola è da deportare o da ardere...ma sai che hai ragione doc, in questa società son io ad essere fuori tema.
In ogni caso tra i due pachidermi, Cayenne tutta la vita, anche con una ruota in meno.
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docstrange (docstrange)
Utente registrato
Username: docstrange
Messaggio numero: 147
Registrato: 11-2013
| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 06:52: |
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Forse non sei capace a leggere, oltre ad essere uno pseudosnob, ripeto prosopopeico, perchè io non ti ho contestato l'antipatia per la Macan, ma la tua cattiveria verso chi la compra, che è una cosa diversa. Questo tuo atteggiamento di superiorità mi
dà fastidio e te lo dico.
Poi se hai una Porsche bassa, non credere di non atteggiarti a "fighetto", se no, perche l'hai comprata? |
Ruggero Portesi (portesiruggero)
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Username: portesiruggero
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 07:09: |
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Mah.......
io la macan non la ho provata, ma ho provato a salire.
Bella...... Bellissima..... niente da dire.....
Ma io resto con la mia caya S, che penso di trovarmi meglio.
Dico penso, perché con questa in 13 mesi ci ho fatto già 60.000Km, e mo trovo benissimo, mentre Macan non la ho ancora come dicevo prima provata.
Ma per provare, non intendo farci 10-20Km, ma Io per provare intendo un paio di mesi e farci almeno 5.000 o 10.000 Km per vedere se effettivamente si fa guidare bene, non stanca dopo 6 ore filate, ecc. ecc..
Comunque tornando al tema iniziale del post, visto che ora come al solito prende altre direzioni, posso dire sinceramente che tra 1 / 2 anni quando sarà ora di cambiarla, resterò sicuramente fedele alla Caya, e sicuramente turbo ( o magari turboS se trovo un buon usato), ma caya.
Ciao e buona giornata a tutti. |
Bernardo B. (bernieb)
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 09:40: |
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Beh, che dire, qui dentro è chiaro che certi "furgoni" non siano molto graditi, non sono considerati, a torto o a ragione vere porsche (e diciamo non ne hanno tutte le ragioni ma nemmeno tutti i torti!)
Io posso dirvi, avendo provato molte auto, l'ultima simile è una MLC (mi pare si chiami così!) AMG da millemila cv, appena uscita, che vola, accelera, tutto rigorosamente in diritta o quasi, come tutti stì trespoli che di sportivo hanno poco o niente (per il mio concetto per cui la mia GT3 stradale non è auto da pista in quanto se devo girarci con la GT3Cup, mille volte meglio).
Se volete un opinione, sono entrambi bellissimi mezzi, ma appunto di sportivo niente, x me si possono giudicare solo secondo i propri gusti od esigenze di spazio, come può fare un azienda paragonando un ducato ad un daily, il primo ha meno capienza ma va molto meglio nelle strade miste/montagna, ecco i parametri sono gli stessi di macan/cay!
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Gianluca (gianz)
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 09:59: |
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+1
sono acquisti che si fanno per edonismo ed appagamento personale, ed è giusto che sia cosi'. Si prende quella che piace di più e appaga di più, full stop.
Parlare di tempi sul giro con SUV è quantomai fuoriluogo...
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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AlvaEd (alvaed)
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Registrato: 11-2015
| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 11:10: |
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Infatti ribadisco che paragonare una macchina che ha (anche) prestazioni da fuoristrada puro con una che invece non le ha è inutile e sterile. |
Marco (marco1993)
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Messaggio numero: 54
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 12:17: |
|
Anch'io preferirei una sportiva stradale, come GT3 o Turbo S, per divertirmi nel we. Una RR per andare in montagna ed una piccola station w. per andare a fare la spesa. Bisogna però scendere, nalla maggior parte dei casi, a compromessi. Mi pare quindi che paragonare SUV con berline o altro non abbia gran senso e tanto meno lo abbia scaldarsi sull'argomento. Come non lo ha paragonare hot hatch con 911. Noto che i siti stranieri che si occupano di Macan/Cayenne o 911 riportano commenti molto più eqilibrati, godibili ed utili (per chi volesse orientarsi su un acquisto) dei nostri e soprattutto basati su esperienze reali di utilizzo e non su sensazioni o campanilismo. Pur avendo ancora l'entusiamo di acquistare nuovamente nel prossimo futuro una rasoterra (non è detto sia pf porsche e se lo sarà non sarà una liscia), non mi sentirò mai in diritto di sbeffeggiare chi ha acquistato oggi un CAY 1 serie o una macan diesel (a meno che non gli abbia tolto la scritta diesel!) in base alle proprie necessità e nel perimetro di quelle abbia scelto quanto di più l'emozionava. La scelta della macchina è molto soggettiva, ma determinate affermazioni (è meglio questo o quello) che vorrebbero ergersi a verità assolute non rendomo, parere personale, la conversazione particolarmente stimolante. |
Marco (marco1993)
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Username: marco1993
Messaggio numero: 55
Registrato: 02-2006
| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 12:27: |
|
Ultimo commento sul gradimento dei furgoni. Bernardo concordo sicuramente con il tuo approccio. Ma il forum è fatto di varie aree. Fino a ieri avevo un 997 (ed ho posseduto varie 911), ma non mi sono mai sognato di andare a rompere il c...o a chi ha una boxter o una cayman che non ho mai considerato men che meno che giocattoli o alla a chi, magari prossimo alla pensione, si è comprato un panamera per caricarci i nipoti di dirgli che in pista si scompone, non frena ed e tutto meno che una sportiva. Credo che mi compatirebbe ed a ragione. |
Max...iccio (hurra)
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 12:34: |
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citazione da altro messaggio:Beh, che dire, qui dentro è chiaro che certi "furgoni" non siano molto graditi, non sono considerati, a torto o a ragione vere porsche (e diciamo non ne hanno tutte le ragioni ma nemmeno tutti i torti!)
Un particolare che molto spesso i possessori delle WC che denigrano i Caymion dimenticano ma che dovrebbero sempre tenere a mente è che, dati di vendita alla mano, se non fosse per i furgoni ad alte prestazioni, ora la Cavallina di Stoccarda sarebbe sepolta a fianco del marchio Lancia.
(Messaggio modificato da hurra il 23 dicembre 2015)
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Vittorio971 (vittorio1971)
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 12:36: |
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Il confronto non si pone per una questione molto semplice:
La Porsche pone la Cayenne in una categoria superiore per quanto riguarda equipaggiamento, dimensioni, prezzi e motorizzazioni.
Quindi alla domanda quale è la migliore la risposta è univoca. il resto sono opinioni rispettabilissime ma soggettive.
Tessera P mania nr°1819 - Porcospino Tosco-Emiliano -
Tessera S.P.E.G. nr°15
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Maurizio (ayrton911)
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 12:41: |
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beh, la Cayenne pesa come un daily ma nel traffico si guida meglio
siate buoni, fra due giorni è Natale
la vera Porsche è quella che fa la Porsche, per cui tutte sono vere ma con caratteristiche diverse
rispettiamo le opinioni di tutti sostenendo con forza le nostre senza voler cambiare le altrui
Cayenne vs Macan, vincono tutte e due
io, come dissi subito ma ci torno sopra, si potesse riprendere in considerazione la proposta e fare due aree separate, non per questione di dignità o superiorità ma perchè sono due auto diverse
auguri di Buone Feste |
docstrange (docstrange)
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 13:22: |
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Io, a parte l'antipatia verso chi sbeffeggia le scelte altrui, pur possedendo una Macan non ho nessun pregiudizio verso la Cayenne, anzi stavo per acquistarla, salvo rinviare tutto in attesa della Macan.
Direi che prima di ogni cosa, ci possiamo ritenere dei privilegiati a discutere su queste cose, vista
la situazione generale del paese.
Dico questo senza polemica, ma stavo facendomi del male guardando un telegiornale qualsiasi, e allora le nostre discussioni mi sono sembrate da extraterrestri. |
Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 13:32: |
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Guarda DOC, da parte mia di antipatia ZERO, non vedo perché dovrei provarne verso persone che non conosco: mi limito ad OSSERVARE i soggetti che mi capita di veder scendere da certe auto, analizzare, valutare e arguire che in buona parte si tratta di proprietari come poco sopra definiti.
E guarda bene che non ci metto dentro un giudizio morale, solo un semplice giudizio o parere personale: oppure non si può più pensare?
Perché dico questo? Proprio perché caratterialmente IO (ma gli altri fanno quel che più gli è connaturato, ci mancherebbe altro) non sfoggio un bel niente, ma è una questione di un mio modo personalissimo di vivere una passione.
Il mondo è bello perché è vario, e per fortuna esistono le variazioni piccole e grandi, che non odio affatto, anzi, sono sempre fonte di ispirazione e di riflessione.
Un po' come i sensori, lavorano sul Delta e sono tarati rispetto a una grandezza base di riferimento, ognuno ha la sua: non vedo perché se uno la pensa diversamente da te debba essere tacciato d'essere antipatico o cafone o villano o ancor peggio presuntuoso...personalmente temo che il presuntuoso sia chi implicitamente si arroghi il diritto di fare il tuo ragionamento.
Oppure è tutto è un malinteso, hai frainteso le mie parole, e forse avrò un modo di comunicare che non ti fa stare a tuo agio, ma di certo non lo combio per te o per nessun altro.
Dedurre le intenzioni dal modo di esprimersi senza conoscere personalmente chi scriva, lo trovo dannatamente superficiale, benché legittimo.
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docstrange (docstrange)
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 13:53: |
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Bene allora ecco quello che fa di tutta l'erba un fascio.
Io sono una persona alla quale piace dire quello che pensa, rispetto la tua opinione, ma se su 10 interventi, in almeno 8 mi dai addosso come possessore di Macan, scusa se mi permetto di dirtelo con parole mie.
In ogni caso, una volta scritto quello che penso
non ho nessuna ruggine con te, nonostante non te ne importi niente. |
Giorgio m (giorman)
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 14:30: |
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Aoooooo....sembrate due suocere |
Alberto A. (alby75)
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 14:32: |
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Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 14:36: |
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le persone così in genere sono quelle con cui si diventa grandi amici, perché hanno una dote alquanto rara, al di là delle divergenze di opinioni: dicono ciò che pensano.
Diamine però, Doc va bene, lo strange inquieta un pelino ;)
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Bernardo B. (bernieb)
Porschista attivo
Username: bernieb
Messaggio numero: 2869
Registrato: 01-2008
| | Inviato il mercoledì 23 dicembre 2015 - 15:27: |
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Hehehe, con Paolo se non ci parlate personalmente, visto come scrive, è molto facile fraintenderlo, io i suoi interventi minimo li leggo due volte!!! E' un bene conoscerlo invece!
Infatti lo scritto si presta troppo ad essere interpretato, come è stato fatto da alcuni su ciò che ho scritto io, di persona ci intenderemmo sicuramente meglio!
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Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4091
Registrato: 12-2005
| | Inviato il domenica 27 dicembre 2015 - 23:09: |
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Mi fa piacere vedere che non perdete occasione per fare bella figura con i visitatori.
L'argomento era: quale vettura scegliereste?
Atteniamoci a questo, il resto non interessa a nessuno.
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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vrooooooooooom (mrsmith)
Utente esperto
Username: mrsmith
Messaggio numero: 814
Registrato: 02-2013
| | Inviato il lunedì 28 dicembre 2015 - 17:57: |
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Tiziano ma pensa se un visitatore leggesse un forum dove tutti non hanno mai nulla da dirsi, ma sai che barba?
Luca, la cosa migliore da fare per tagliare la testa al toro è andare dal CP e manifestare l'intenzione di cambiare auto.
Le provi tutte e due e scegli ;)
Da noi o da chiunque avrai sempre pareri discordanti, io in un'auto guardo comodità e "luce", Tiziano guarderà degli aspetti più tecnici, Bernardo quelli estetici e Paolo i colori (sto facendo esempi eh), quindi mai avrai dei pareri non soggettivi.
Cay è la mamma, Mac è la figlia non proprio "piccola", ma anche qui, è soggettivo ;)
Prodotto italico e prodotto teutonico....il resto rincorre.....
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Gianfranco Z. (blacktornado)
Utente registrato
Username: blacktornado
Messaggio numero: 62
Registrato: 09-2015
| | Inviato il lunedì 28 dicembre 2015 - 18:26: |
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Personalmente ho una Macan quindi è' chiaro verso cosa vado . Però vediamo di dare qualche ragione il più obbiettiva possibile : la Cayenne di linea , pure con l'ultima versione è' un po' datata soprattutto la parte dietro . Troppo pesante e poco maneggevole , fatta eccezione per il diesel , i motoroni a benzina servono solo per consumare tanta benzina e piegare dischi dei freni . Lo scorso aprile ho avuto in mano l'ultima versione Turbo S e dopo due giorni , dico due giorni , avevo il pedale del freno che quando frenavi saltellava il che significa che i dischi non erano più complanari . Sì un po più spaziosa stop per il resto Macan più maneggevole , baricentro basso , reattiva , moderna , a parità di motore va di più , i freni sono più dimensionati. In pratica non la cambierei mai e poi mai con un Cayenne |
fernando (foxtrot22)
Utente registrato
Username: foxtrot22
Messaggio numero: 92
Registrato: 09-2015
| | Inviato il lunedì 28 dicembre 2015 - 22:20: |
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Questo è la mia Macan. Ce ne sono tante come lei, ma questa è la mia.
La mia Macan è la mia migliore amica. È la mia vita. Devo dominarla come domino la mia vita.
La mia Macan, senza di me, è inutile. Senza la mia Macan, io sono inutile. Devo guidare bene con la mia Macan. Devo guidare meglio del mio avversario che tenta di superarmi . Devo superarlo prima che lui superi me. Lo farò...[Il credo del fuciliere - titolo originale in inglese: Rifleman's Creed, anche noto come My Rifle- wiki]
Che si adatta benissimo a questo 3d.
A questo punto inutile dire qual'è l'auto migliore....quella che ognuno di noi possiede!!!
Non compro un libro perché ha una bella copertina
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 6212
Registrato: 06-2008
| | Inviato il martedì 29 dicembre 2015 - 07:10: |
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Veramente, di solito, io sono decisamente più critico verso le auto che possiedo...va bene averla scelta (nel mio caso parzialmente perchè, avendo acquistato solo Porsche usate, sono dovuto scendere a qualche compromesso), ma l'amore incondizionato verso un oggetto non è proprio nel mio modo di vedere le cose... |
andreabtl (andreabtl)
Nuovo utente (in prova)
Username: andreabtl
Messaggio numero: 12
Registrato: 12-2014
| | Inviato il martedì 29 dicembre 2015 - 07:33: |
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è chiaro che ad ognuno piace di piu' l auto che ha comprato,altrimenti avrebbe comprato l altra. |
Simone (simone_7)
Nuovo utente (in prova)
Username: simone_7
Messaggio numero: 20
Registrato: 05-2016
| | Inviato il lunedì 08 agosto 2016 - 02:22: |
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Ho appena letto questo topic un po' vecchiotto, e mi sono reso conto di quanto sia bello questo forum, che sfortunatamente ho scoperto da poco. Dico questo perchè ritengo che vi devono essere dibattiti più o meno pesanti, perchè il forum è una riunione per discutere di problemi importanti, e il confronto Cayenne Macan lo è :D
P.S.: Comunque Tiziano, sono nuovo qui e posso dire che la prima impressione è strapositiva. Sto leggendo un po' di tutto, senza stancarmi eh |
Mattia F (mattiaf)
Utente registrato
Username: mattiaf
Messaggio numero: 190
Registrato: 01-2016
| | Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 17:12: |
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Sono un possessore di Macan S diesel e da una settimana sto guidando una Cayenne diesel.
Mi chiedo come facciate a confrontare queste due auto oppure definire la Macan come una "baby Cayenne"!!!
Sono due veicoli completamente diversi sia a livelo di comportamento stradale, dimensioni, prestazioni ed abitabilità.
Non c'è ne è una migliore ed una peggiore, semplicemente ognuno sceglie quella più adatta alle proprie esigenze.
Ps: io preferisco la Macan. |
Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4553
Registrato: 12-2005
| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 12:42: |
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citazione da altro messaggio:Sono due veicoli completamente diversi sia a livelo di comportamento stradale, dimensioni, prestazioni ed abitabilità.
Non c'è ne è una migliore ed una peggiore, semplicemente ognuno sceglie quella più adatta alle proprie esigenze.
 sono contento che vi sia qualcuno che valuta le auto in maniera obiettiva.
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 2746
Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 16:44: |
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Io ho scoperto di avere un vicino di garage in montagna che di auto ne capisce ...
Comunque la Macan è una Turbo, la mia Cayenne è una S di oltre 10 anni fa e non sfigura al confronto! 
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 6873
Registrato: 06-2008
| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 18:23: |
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Beh...purtroppo se affiancate una all'altra la differenza si nota bene...le maggiori modernità e sportività della Macan (specie se turbo benzina con il cerchio da 21") risultano ben evidenti...presa da sola, in ogni caso, la "vecchia" Cayenne ha ancora qualcosa da dire.. |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 6874
Registrato: 06-2008
| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 18:27: |
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Miglia ma in montagna avete dei "mezzi garage" oppure avevate tirato parzialmente fuori le auto per fare la foto con Macan e Cay affiancate? |
Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 2754
Registrato: 07-2005
| | Inviato il martedì 06 dicembre 2016 - 09:42: |
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Eh, eh!
No, ci sta tutta, ma chi ha il garage ha anche il posto auto davanti al garage, quindi a volte viene comodo parcheggiarla così per scaricare figli e bagagli.
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Alessio C (alex77)
Utente registrato
Username: alex77
Messaggio numero: 73
Registrato: 11-2016
| | Inviato il venerdì 06 gennaio 2017 - 19:18: |
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Dopo oltre due mesi di studi leggendo forum, riviste prove non ho ancora deciso se optare per Macan o Cayenne  .
L'unica cosa che avrei deciso è di restare fedele ancora una volta al motore Diesel, nonostante la mia percorrenza annua non sia elevata, in quanto credo che considerandone l'uso che ne farei, la maggior coppia del Diesel sia forse più importante dell'allungo che garantirebbe una versione benzina (salvo ovviamente le versioni TOP di gamma con coppia simile alla Diesel).
Ritengo infatti che entrambi i modelli non siano nati per andarci in pista... per questo ce ne sono altri.
Macan è bellissima e garantisce una "sportività" superiore rispetto a Cayenne
Quest'ultima però, specie la versione post-restyling è altrettanto bella e vince a man basse sotto l'aspetto dell'abitabilità e della capienza.
Il più grosso difetto di Cayenne è forse dato dal progetto ormai un po' datato.
Se ci fosse già in vendita la nuova Cay mod. 2018 con cambio PDK e telaio alleggerito non avrei dubbi, su quale scegliere.
Oggi grazie ai maggiori sconti praticati su Cayenne quest'ultima viene via praticamente allo stesso prezzo di Macan
Nel 2018 dubito sarà così.... |
Mattia F (mattiaf)
Utente registrato
Username: mattiaf
Messaggio numero: 196
Registrato: 01-2016
| | Inviato il domenica 08 gennaio 2017 - 12:24: |
|
Ciao Alessio, dipende tutto da che cosa cerchi in un'auto. Se cerchi una comodità generale sotto più o meno tutti gli aspetti la cayenne vince sicuramente. Se cerchi un'auto che ti dia più soddisfazione a guidarla, più moderna, progettualmente più fresca scegli la Macan.
In generale possiamo dire che le sostanziali differenze tra i due modelli (diesel) risiedono nella prontezza del motore / cambio di gran lunga a favore di macan, assetto e dinamica di guida a favore di macan, comodità e spaziosità a favore di cayenne.
Sono due auto molto valide, dipende da cosa cerchi tu! |
Max...iccio (hurra)
Utente esperto
Username: hurra
Messaggio numero: 982
Registrato: 02-2010
| | Inviato il domenica 08 gennaio 2017 - 17:56: |
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Vai da un concessionario, guardale, provarle poi decidi secondo le tue necessità... A parole non sembra difficile
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 4729
Registrato: 07-2007
| | Inviato il domenica 08 gennaio 2017 - 19:17: |
|
A mio avviso spendere cifre intorno agli 80k per un'auto che tra un anno sarà vecchia, oltre al discorso svalutazione, implica che avrai un'auto già vecchia, anche se nuova...secondo me ha senso solo se cambi l'auto ogni 2/3 anni e allora te ne freghi...ma sennò ci penserei su bene.
Poi altro discorso: sei così sicuro ti serva l'extra spazio del Cayenne?
Macan resterà la regina del segmento anche dopo la presentazione della nuova Cayenne, perché inevitabilmente più leggera, più agile e specie per chi scelga diesel, secondo me non c'è proprio nemmeno da pensarci, a meno che non tu abbia cane, figli, moglie, suocera e tata al seguito. .. e allora beh, forse meglio una Q7 o ancor meglio ))) due Macan
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Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 2776
Registrato: 07-2005
| | Inviato il lunedì 09 gennaio 2017 - 17:05: |
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citazione da altro messaggio:Macan resterà la regina del segmento anche dopo la presentazione della nuova Cayenne
Siamo sicuri?
Cayenne quando è uscita ha fatto clamore ed è sempre un riferimento.
Macan non ha avuto la stessa risonanza.
Io non avrei dubbi, Cayenne tutta la vita, Macan mi sembra la sorella piccola.
Però, come al solito, ognuno consiglia l'auto che ha.
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Alessio C (alex77)
Utente registrato
Username: alex77
Messaggio numero: 75
Registrato: 11-2016
| | Inviato il martedì 10 gennaio 2017 - 13:26: |
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La linea non mi sembra del tutto superata... |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 6935
Registrato: 06-2008
| | Inviato il martedì 10 gennaio 2017 - 15:58: |
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La 958 mk2 è decisamente migliorata rispetto alla precedente mk1 quanto a linea della parte posteriore...la parte anteriore e l'interno sono sempre stati belli, questi ultimi ulteriormente migliorati con l'introduzione del nuovo volante con paddle e manettino...manca solo il Pdk...il problema è che a breve verrà sostituita con il modello completamente nuovo (forse presentato già il prossimo settembre)e quindi ordinarla ora per averla solo qualche mese prima dell'uscita della nuova non è commercialmente un grande affare (a meno di non ottenere sconti importanti) |
Alessio C (alex77)
Utente registrato
Username: alex77
Messaggio numero: 76
Registrato: 11-2016
| | Inviato il martedì 10 gennaio 2017 - 20:21: |
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Il fatto è che quando uscirà il modello nuovo di Cayenne, le CP Porsche almeno inizialmente concederanno sconti minimi come accade ora per Macan.
Ho letto che qualcuno ha ricevuto su Cayenne sconti molto importanti ultimamente
Se mi facessero un 15% sulla versione Platinum (già conveniente di suo) ci penserei seriamente anche a costo di ritrovarmi l'anno prossimo il modello nuovo in giro |
marco rossi (marco1978)
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Username: marco1978
Messaggio numero: 4
Registrato: 09-2010
| | Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 18:48: |
|
Ciao a tutti! In settimana acquisterò la mia prima Porsche ! Sono innamorato della macan ma in concessionaria mi hanno messo il dubbio.. spiego: attuallmente ho un BMW 535 e per lavoro faccio circa 60000 km anno. Per lavoro mi ritrovo a fare 1500 km in due gg e dopo magari a quasi non untilizzare la macchina per una settimana. Mi hanno offerto la cayenne allo stesso prezzo della macan e non so cosa fare.. esteticamente e per sportività preferisco la macan ma non so come si comporta nei lunghi viaggi? Silenziosità confort. Toglietemi i dubbi ! |
marco rossi (marco1978)
Nuovo utente (in prova)
Username: marco1978
Messaggio numero: 5
Registrato: 09-2010
| | Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 22:35: |
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Ho trovato un sito dove vengono riportati i decibel interni rilevati a varie velocità di tutte le auto http://www.auto-decibel-db.com/index_kmh.html e mi indicano la macan tra le più insonorizzate di tutte. A 140km/h ha 1,5 decibel in meno di un cayenne , 2 in meno del mio 535 e addirittura 3 in meno di un Range Rover sport. Tenendo presente che ogni tre decibel il rumore raddoppia, direi che sono ancora più orientato su una macan per confort |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 6984
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| | Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 07:30: |
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Sinceramente non avrei pensato, quale fattore discriminante tra i due modelli, ai decibel interni a velocità autostradali da codice...i motori girano talmente bassi che non penso siano di disturbo per il guidatore (anche perchè credo terrai acceso lo stereo)...pensare che sulle Cay prima serie (a benzina, però) diversi si lamentavano della troppa silenziosità e intervenivano sullo scarico originale per dare più "voce" all'auto!! |
marco rossi (marco1978)
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Messaggio numero: 6
Registrato: 09-2010
| | Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 08:04: |
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Ciao Alessandro! Piace anche a me il rumore degli scarichi, ma quando devi stare in macchina 9/10 ore al gg i decibel contano. Allo stesso tempo mi piace la guida sportiva. Devo trovare il miglior connubio tra queste cose. |
Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4600
Registrato: 12-2005
| | Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 09:52: |
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Benvenuto Marco! Attenzione ai decibel, non dicono la verità sul rumore percepito, che è abbastanza soggettivo.
Noi tutti abbiamo una sensibilità soggettiva al rumore che non corrisponde a quella precisa e fredda degli strumenti.
Auto che sulla carta sono silenziosissime, hanno "nel silenzio generale" una frequenza che pur non essendo di alta intensità (quindi pochi decibel) disturba parecchio (parlo per esperienza personale)
Suggerimento: prova entrambe le auto alla velocità che più utilizzi, e, indipendentemente dai valori degli strumenti, prendi quella che percepisci più silenziosa, senza radio e venditore che parlano.
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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marco rossi (marco1978)
Nuovo utente (in prova)
Username: marco1978
Messaggio numero: 7
Registrato: 09-2010
| | Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 10:56: |
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Ciao Tiziano ! Tu le ho provate tutte e due ? Un tuo parere personale? |
Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 4746
Registrato: 07-2007
| | Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 11:13: |
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Scusate, ma sui decibel delle auto influiscono diversi fattori, tipo di coperture in primis e loro condizioni, chilometraggio del motore e relative condizioni ed infine la percezione che però Tiziano, permettimi di dire...
Il tuo ragionamento relativo alla differenza tra intensità di rumore e sua percezione (che molto dipende dai picchi sonori all'interno della pressione sonora rilevata) è vero, ma non nel caso di una Macan e una Cayenne entrambe motorizzate con lo stesso 6 cilindri a V, 3.0 litri diesel, erogazione e rumori provenienti dal motore saranno gli stessi.
Credo si possa tranquillamente dire, anche se a spanne, che essendo il progetto Macan ben più recente del progetto Cayenne, quel decibel e mezzo a suo vantaggio sia imputabile tutto a questo.
Probabilmente la nuova Cayenne sarà 1,5 decibel più silenziosa dalla attuale Macan...e così via, finché arriveremo alle auto completamente elettriche.
Anzi, a mio modesto parere, essendo che la prossima Cayenne sarà la prima Cayenne ad essere ingegnerizzata in coabitazione con Macan (nel senso che quando uscì il precedente modello la Macan proprio non esisteva), credo ne differenzieranno ulteriormente le caratteristiche proprio nel senso del maggior comfort, per rimarcare maggiormente le differenze tra i due modelli.
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Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4601
Registrato: 12-2005
| | Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 19:27: |
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citazione da altro messaggio:Tu le ho provate tutte e due ? Un tuo parere personale?
Non riesco a darlo in quanto essendo diesel, mi sembrano entrambe rumorose nel loro silenzio. Mi spiego meglio, per quanto insonorizzate siano, dopo qualche tempo il ticchettio (impercettibile) del diesel mi sembra un rumore insopportabile e più è silenziosa l'auto, più lo sento! Basta la radio accesa al minimo e tutti i rumori scompaiono, ecco perché devi valutare secondo la tua sensibilità.
Personalmente ritengo più silenziosa la Macan alle basse velocità e più rumorosa alle alte, rispetto alla cayenne, probabilmente è perché il cambio di quest'ultima trasmette meno rumori passivi, differenza comunque impercettibile.
citazione da altro messaggio:una Macan e una Cayenne entrambe motorizzate con lo stesso 6 cilindri a V, 3.0 litri diesel, erogazione e rumori provenienti dal motore saranno gli stessi.
Non è proprio così, il rumore di un'auto dipende da tantissimi fattori, un motore che in teoria fa lo stesso rumore di un altro, in funzione del posto dove si trova, ovvero in 2 auto diverse, restituisce una sonorità spesso nemmeno paragonabile.
Inoltre come già detto sopra, cayenne e macan non solo non hanno lo stesso cambio ma nemmeno lo stesso cofano e la stessa insonorizzazione. Basta solo una piccola differenza in un coperchio motore per dare a due motori identici suoni diversi, percepiti anche in maniera diversa.
Oggi le auto sono silenziosissime, ma l'eccessiva insonorizzazione fa l'effetto notte: avete presente nel silenzio della notte quanto fastidio dà un minimo scricchiolio o ticchettio che di giorno nemmeno si nota? Infatti con la radio spenta qualsiasi auto sembra una fabbrica di rumori mentre a radio accesa a bassissimo volume i rumori scompaiono magicamente..... I.M.H.O.
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Paolo (nothingbutgt3)
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Registrato: 07-2007
| | Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 23:10: |
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Tiziano, si vede che hai proprio il tarlo del bastian contrario...nel voler dire a tutti i costi il contrario, finisci col darmi ragione...
Diversi gusci, diversi paratie, diversi coperchi...appunto!
Il progetto dell'attuale Cayenne è più vecchio di 5 anni rispetto a Macan, l'unica cosa identica è il motore (sulla diesel): sulla mitigazione del rumore si fa tesoro di quanto visto sulle serie precedenti e Macan ne ha tratto beneficio.
Credo sia sotto gli occhi di tutti che il livello di rifiniture, di cura, di qualità percepita su Macan non sia affatto inferiore a quello che si trova sulla ormai vecchiotta Cayenne.
La nuova Cayenne rimetterà in ordine una gerarchia che oggi come oggi è parecchio in discussione...
E te lo dice uno a cui non piace né una né l'altra...
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Alessandro (pliskeen)
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Messaggio numero: 33
Registrato: 01-2014
| | Inviato il martedì 31 gennaio 2017 - 00:00: |
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Io non comprerei più un'auto diesel e fra qualche anno saranno soppiantate da ibride o elettriche e oggi quelle alimentate dal carburante più "nobile " e meno nauseante sono la scelta migliore. Vero è che 60.000 l'anno sono molti ma se percorsi rispettando i limiti, le versioni recenti hanno consumi ragionevoli. Un esempio: ho appena percorso 440 km su autostrade svizzere e ho ancora mezzo serbatoio con autonomia stimata in 400 km. Con una rumorosa diesel ? Con una modernissima, silenziosissima strafighissima Macan? No, con la turbo 958 che non mi sogno di cambiare con altro e lo dici dopo aver provato Cay diesel 3.0 (un chiodo) Cay 4.2( ottima ma rumorosetta e diesel) Macan S (divertente ma non entusiasmante) Macan 3.0 diesel (solo il cambio PDK mi ha sorpreso....quindi il mio consiglio è: basta con il gasolio maleodorante e meglio a benzina o hybrid se si vuole risparmiare in silenzio! Ah ovviamente la Macan hybrid non c'è:-) |
Migliagigi (migliagigi)
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Messaggio numero: 2811
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| | Inviato il martedì 31 gennaio 2017 - 09:50: |
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citazione da altro messaggio:con lo stesso 6 cilindri a V, 3.0 litri diesel, erogazione e rumori provenienti dal motore saranno gli stessi.
Non è così, sarebbe come dire che lo stesso pianoforte in due ambienti diversi fa lo stesso suono.
Non mi dilungo per non diventare noioso, ma il rumore (o suono) ha tantissime sfaccettature, non è argomento banale. Tant'è che anche le case automobilistiche studiano il rumore allo scarico/aspirazione come se dovessero comporre una sinfonia.
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Cristiano P (tretrecinque)
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| | Inviato il mercoledì 08 marzo 2017 - 14:23: |
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Paragone a mio avviso improponibile per differenza di segmento, il Macan è auto veramente bella, ma IMHO scendendo da Cayenne è un minus in tutto (prestazioni comprese), se si ha necessità di scendere di segmento, allora è una valida alternativa, altrimenti no. |
Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
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Registrato: 12-2005
| | Inviato il giovedì 09 marzo 2017 - 22:37: |
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citazione da altro messaggio:ma IMHO scendendo da Cayenne è un minus in tutto (prestazioni comprese)
 sono pienamente d'accordo.....
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vrooooooooooom (mrsmith)
Utente esperto
Username: mrsmith
Messaggio numero: 979
Registrato: 02-2013
| | Inviato il martedì 28 marzo 2017 - 16:14: |
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Scusate eh, si ogni tanto sbuco e dico la mia :D
Sul lato rumorosità, se a quello siete tanto accorti, consiglio benzina perchè come giustamente dice Tiziano il diesel rompe le balle, senza andare ad analizzare i db.
Ve lo dice uno che l'anno scorso si è sciroppato 80.000 km in macchina, ah, la mia è silenziosissima :D
Poi, io le ho provate entrambe e, pur non essendo un protettore del marchio a spada tratta, non paragonerei mai mai mai, mai e poi mai, ma mai, l'una all'altra, semplicemente perchè la Macan è piccola e scomoda, è una Cay schiacciata ed un pò accorciata, stop.
E' come l'X3 rispetto all'X5, la Q5 rispetto al Q7 e via cantando...
E' inutile star li a tessere le lodi di quello che vi siete comprati a discapito del Cay, il Cay è l'unica ragione per la quale esiste la Macan e la Macan non è un miglioramento del Cayenne!
Continuo, da ignorante, a non comprendere qual'è il motivo per il quale se dico che questa macchina è stretta e scomoda, sono io che non ho capito cip e ciop e non è invece perchè do ginocchiate a destra e a manca e testate, la prima l'ho data a Ginevra ed ancora ricordo le risate di mio cognato...
Ma siete tutti single ed alti un metro ed una banana da trovare questa macchina così comoda?
Salite se potete sul turbone di Tiziano, quella è una macchina comoda.
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Marco P.R. (marcopr)
Utente registrato
Username: marcopr
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Registrato: 11-2014
| | Inviato il mercoledì 21 giugno 2017 - 23:45: |
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Mrsmith, penso che chiunque preferisca il motore a benzina. Il problema è sempre il superbollo, di fronte a quello molti si spaventano!
Alessio, sei riuscito a scegliere?
Chi si da tanta importanza e xché nessuno gliel'ha mai data
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Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4771
Registrato: 12-2005
| | Inviato il giovedì 22 giugno 2017 - 16:10: |
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citazione da altro messaggio:Il problema è sempre il superbollo, di fronte a quello molti si spaventano!
Spendo 80/100.000 euro (quando mi sono trattenuto con gli optional) e poi non me la godo per 2-3000 euro di superbollo? Se lo facessi mi sentirei molto sciocco. Se si vuole fare economia su un giocattolo è meglio lasciarlo dove sta.
Se invece ci sono altri motivi per preferire il diesel, i gusti non si discutono, ma non comprare un benzina per il costo del superbollo è veramente assurdo.
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stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari
Messaggio numero: 701
Registrato: 11-2003
| | Inviato il giovedì 22 giugno 2017 - 16:33: |
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Ci potrebbe anche essere chi una tassa iniqua non voglia pagarla per principio. E non mi parrebbe così sciocco. |
Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4774
Registrato: 12-2005
| | Inviato il giovedì 22 giugno 2017 - 18:49: |
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citazione da altro messaggio:Ci potrebbe anche essere chi una tassa iniqua non voglia pagarla per principio. E non mi parrebbe così sciocco.
Diciamo che l'iniquità sta nel fatto di averla messa sulle auto già in circolazione.
In altri paesi europei vi sono tasse più alte delle nostre e non mi sembra che stiano a gridare allo scandalo.
Potevano fare un'imposta progressiva in base ai KW e non chiamarla sovrattassa: cosa sarebbe cambiato?
Dopo la panda (o equivalente) tutto quello che viene speso per un'auto non ha valore per garantire la mobilità dato che a 130 ci vanno tutte...........
Se spendo 100.000 per un'auto: mi mancheranno i 2.000 per la sovrattassa erariale? Immagino di no, se mi mancano vuol dire che mi sono svenato per comprarla, più sbagliato della sovrattassa.
I.M.H.O
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Aldo R. (bibbo1979)
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| | Inviato il venerdì 23 giugno 2017 - 09:33: |
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Concordo in pieno con Tiziano e aggiungo che a ben vedere è folle spendere anche le cifre che spendiamo per questi "giocattoli",ma la passione ci spinge a fare questa lucida follia e poi castrarsi prendendo un diesel desiderando il benzina per l'ennesima tassa ingiusta di questo paese,lo trovo veramente illogico. |
stradivari (stradivari)
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| | Inviato il venerdì 23 giugno 2017 - 09:57: |
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In altri paesi ce ne saranno di più elevate (ma quali sarebbero questi paesi?) in altri magari no.
Ad ogni modo, già alle elementari la maestra a certe affermazioni rispondeva con un "se lui si butta nel pozzo ti ci butti anche tu?".
L'iniquità sta nel fatto che l'imposizione fiscale segue la c.d. capacità retributiva. Ora non comprendo perché se mi compro una RS3 da 55.000 euro manifesto maggiore capacità retributiva di chi si compra una Range Rover da 120.000 che pure non paga il superbollo.
Nemmeno condivido la tesi del "mi mancheranno i 2000 per la sovrattassa erariale?". Magari non mi manca nulla ma ciò non toglie che non amo farmi derubare.
Penso piuttosto che una persona adulta sappia controllarsi e se si rende conto di esser diventato un limone da spremere, invece di fare come un bambino e volere il giochino comunque, volga il proprio sguardo altrove. |
Max...iccio (hurra)
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Messaggio numero: 1001
Registrato: 02-2010
| | Inviato il venerdì 23 giugno 2017 - 16:52: |
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Sposo in toto il ragionamento di Tiziano e aggiungo mia esperienza: 993 in vendita da mesi zero chiamate solo qualche mail.
Novembre scorso voci di esenzione per le ultra ventennali e il mio telefono per una settimana sembra un call center; ovviamene emendamento sparisce e telefono torna muto.
E io mi chiedo come Tiziano ma se sei pronto a pagare X, una tassa annuale di x/100 pesa così tanto da farti desistere anche solo dal telefonare?
Stento a capire
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Migliagigi (migliagigi)
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Username: migliagigi
Messaggio numero: 2965
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| | Inviato il venerdì 23 giugno 2017 - 17:44: |
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citazione da altro messaggio:ma se sei pronto a pagare X, una tassa annuale di x/100 pesa così tanto da farti desistere anche solo dal telefonare?
E' solo un fattore psicologico.
Ovvio che a tutti dà fastidio buttare i soldi nel bollo e superbollo, ma fossero anche 2.000 euro/anno, si tratta di 5 euro al giorno: caffè e giornale per tutti i giorni. Piuttosto non compro più il giornale, tanto per le scemenze che ci sono scritte ...
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Aldo R. (bibbo1979)
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| | Inviato il venerdì 23 giugno 2017 - 18:04: |
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Se una persona adulta si sapesse controllare non spenderebbe mai i soldi che spendiamo sulle macchine,che sono letteralmente a perdere,ma qui la logica non c'entra niente,comprarsi una macchina è un regalo che ci facciamo qualsiasi sia la cifra che possiamo permetterci e farcelo rovinare dallo stato mi sembra veramente sciocco. |
Tiziano (redfox)
Moderatore
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| | Inviato il venerdì 23 giugno 2017 - 18:07: |
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citazione da altro messaggio:comprarsi una macchina è un regalo
Se è una Porsche è un regalo doppio!!!
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Domenico (miro911) (miro911)
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Username: miro911
Messaggio numero: 272
Registrato: 12-2015
| | Inviato il venerdì 23 giugno 2017 - 18:13: |
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Beh, però nessuno dice nulla a proposito degli accertamenti fiscali...
Appena uscita la legge,i finanzieri hanno fermato anche due volte in un giorno e mi intimavano di spegnere immediatamente (!!!) il motore... |
Bernardo B. (bernieb)
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Messaggio numero: 3411
Registrato: 01-2008
| | Inviato il venerdì 23 giugno 2017 - 19:59: |
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......facevano x farti risparmiare sui consumi miro!
Anche io la penso come stradivari, è il principio non la cifra che conta, se poi a qlc piace vedersi rubare i soldi di tasca, pochi o tanti, a seconda della propria percezione, che siano e poi vederli dare a certi mangiapane ad ufo di cui siamo contornati........io mi rifiuto, anche se come tutti dobbiamo foraggiarli volenti o nolenti!!!!
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Bernardo B. (bernieb)
Porschista attivo
Username: bernieb
Messaggio numero: 3412
Registrato: 01-2008
| | Inviato il venerdì 23 giugno 2017 - 20:01: |
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Ah, se mi fate sapere un paese (civile!) dove le auto sono tassate più, e più iniquamente, che da noi sono curioso!
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Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4777
Registrato: 12-2005
| | Inviato il lunedì 26 giugno 2017 - 11:15: |
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Ad es. la Danimarca (che tutti citano come modello di civiltà): l'IVA sulle auto ammonta al 25% più una piccola tassa del 180%........
Significa che un cayenne lo paghereste una cifretta intorno a 300.000 euro......
Quanti anni di superbollo vi pagate con la differenza? 60/70 anni.....(se non vi fossero riduzioni)
Non mi sembra che sia molto equo.....
ma non è questo il luogo per continuare a discuterne, torniamo al tema:
Cayenne o Macan?
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Mattia F (mattiaf)
Utente registrato
Username: mattiaf
Messaggio numero: 204
Registrato: 01-2016
| | Inviato il sabato 15 luglio 2017 - 16:53: |
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Ma dove la vedete la differenza abissale tra Macan e Cayenne? Sinceramente provando entrambe le auto in versione diesel la Cayenne sta sotto mille volte alla Macan. L'unico motivo valido per scegliere la Cayenne è lo spazio. Il resto sono solo chiacchiere da bar. |
Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4793
Registrato: 12-2005
| | Inviato il lunedì 17 luglio 2017 - 11:26: |
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citazione da altro messaggio:L'unico motivo valido per scegliere la Cayenne è lo spazio.
Hanno telai diversi ed è molto riduttivo confrontarle solo per le prestazioni assolute delle diesel 3000. Anche se ad un'occhiata superficiale sembrano simili, la somiglianza si ferma alla sola estetica del frontale. Se consideriamo, ad esempio, i modelli turbo le prestazioni e il prezzo dei 2 modelli, sono imparagonabili. Se confrontiamo versioni diverse con lo stesso motore è scontato che le performance siano a favore dell'auto più leggera, non va dimenticato però che macan S diesel va confrontata con cayenne s diesel......
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vrooooooooooom (mrsmith)
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Registrato: 02-2013
| | Inviato il lunedì 17 luglio 2017 - 20:19: |
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Se volevo leggere barzellette mi iscrivevo al forum della settimana enigmistica...
Mattia è come dire a me, che ho una 911 Turbo (si presa da poco non l'ho scritto perchè non è la pagina giusta), che il 718 è superiore, e tu lo sai visto che hai provato i motori a benzina...
Ma cos'avete guidato fino a ieri le peg perego?
Tiziano, io ho guidato a modo sia il Cay Turbo che la Mac Turbo e, lo ripeto a gran voce, non c'è paragone.
La Mac va facilmente sotto stress, soprattutto l'impianto frenante, il Cay non abbassa mai la guardia, un belugone che ti fa sorridere da quando sali a quando scendi, con le gambe che tremano.
Detesto leggere pareri dati con tale leggerezza, guidatele le macchine, ma fatelo davvero e poi venite a parlare.
P.S...la culona rasoterra è spettacolare
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Fabrizio (topcat)
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Username: topcat
Messaggio numero: 26
Registrato: 10-2010
| | Inviato il lunedì 04 settembre 2017 - 22:58: |
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avrei detto CAY tutta la vita..
dopo aver visto le foto della nuova, mi sto ricredendo...
almno la linea dl macan è più emozionale  |
Fulvio F. (fufac73)
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Username: fufac73
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Registrato: 01-2015
| | Inviato il domenica 17 marzo 2019 - 19:58: |
|
Dopo 2 Macan S diesel in 4 anni e fresco di aggiornamento che ne ha ammosciato le prestazioni, sto seriamente valutando il passaggio a Cayenne S diesel, l'ultimo grande motore diesel di Porsche, un mostro da 8 cilindri e 850 Nm di coppia: domani andrò in CP e se tutto va bene dovrei concludere l'acquisto, dando in permuta il mio Macan...avevo preso in considerazione il nuovo X5 M50d da 400 cv, ma sinceramente non me la sento di uscire dal nostro amato mondo per una BMW per la quale vogliono cifre inaudite (oltre 120k € per un auto che dopo un anno ne vale 50 in meno!): concordo poi con Tiziano, dopo 4 anni di Macan e 911, sia pure con ovvie diverse sensazioni di guida, l'anima della cavallina germanica non la voglio tradire...Il benzina sul SUV per me può aspettare, data la percorrenza chilometrica che faccio, e quando voglio salirci, prendo il mio amato Targa 4S 991 e ci scorazzo alla grande...Mio padre ha il Cay S diesel MKI e per me è una gran macchina...Speriamo che il salto, dopo 4 anni di vita in Macan, sia positivo come penso...Vi terrò aggiornati e ad acquisto eventualmente concluso posterò foto della nuova bimba...
Purchè sia una Porsche...
Tessera N°2383
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Paolo (jackyickx)
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Messaggio numero: 1735
Registrato: 07-2013
| | Inviato il domenica 17 marzo 2019 - 21:49: |
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citazione da altro messaggio:un mostro da 8 cilindri e 850 Nm di coppia
Quello d'ovvia derivazione Volkswagen, già montato sul Touareg: l'unico che, quando schiacci, non cambia marcia ma, stante la mostruosa coppia di cui dispone, usa la marcia inserita per mandarti verso l'infinito.
Ottima scelta davvero!
Mi congratulo!
JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 8849
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| | Inviato il lunedì 18 marzo 2019 - 07:29: |
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Fulvio stai parlando del vecchio modello (958 mk2) oppure della nuova Cayenne? Quest'ultima non era solo benzina o ibrida? |
Alessandro (pliskeen)
Utente registrato
Username: pliskeen
Messaggio numero: 60
Registrato: 01-2014
| | Inviato il lunedì 18 marzo 2019 - 11:11: |
|
Immagino che Fulvio parli della 958 mk2 da 385 cv. L'ho provata e valutata attentamente prima di prendere la turbo 500cv. Ha una grande coppia e consumi inferiori ai benzina, anche il sound del V8, pur essendo diesel, è molto corposo e avvolgente.
Consiglio di prenderla super accessoriata per compensare la linea non più giovanissima.
Nella vita ci sono le auto, poi ci sono le Porsche.
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Fulvio F. (fufac73)
Utente registrato
Username: fufac73
Messaggio numero: 266
Registrato: 01-2015
| | Inviato il lunedì 18 marzo 2019 - 20:57: |
|
Ciao ragazzi. Ovviamente parlo della 958 MKII, la nuova ovviamente non monta più motorizzazioni diesel. Alessandro, io la volevo diesel perché non mi va ancora di passare a benzina o ibrido. A me piace molto la linea della 958 e non la ritengo inferiore all'attuale, anzi...ti dirò, anche la plancia con i tasti reali e non touch la trovo ancora di mio gusto come è rimasta su Macan restyling. Vi posto qualche foto veloce, ma mi riprometto che al ritiro ne metto altre. L'auto è full optional, praticamente manca solo la ventilazione sedili (peccato!) e il tetto in vetro, poi ha tutto, perfino Burmester che è una bomba...L'ho provata velocemente...la coppia è davvero super...
(Messaggio modificato da REDFOX il 19 marzo 2019)
Purchè sia una Porsche...
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CARLO (karlo1200s)
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Username: karlo1200s
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| | Inviato il lunedì 18 marzo 2019 - 22:16: |
|
Bella, bella... e ancora bella! |
Maurizio fumagalli (mimmo1969)
Utente registrato
Username: mimmo1969
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Registrato: 07-2013
| | Inviato il lunedì 18 marzo 2019 - 23:18: |
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Complimenti.......veramente bella.....
Ciao |
Alessandro (pliskeen)
Utente registrato
Username: pliskeen
Messaggio numero: 61
Registrato: 01-2014
| | Inviato il lunedì 18 marzo 2019 - 23:48: |
|
Era quello che intendevo per ben accessoriata, peccato solo per i sedili ventilati e il tetto panoramico, probabilmente il precedente proprietario era freddoloso :-) Molto bello l’abbinamento crema/cocoa con il cruscotto full leather e sembra davvero ben tenuta, complimenti!
Nella vita ci sono le auto, poi ci sono le Porsche.
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Fulvio F. (fufac73)
Utente registrato
Username: fufac73
Messaggio numero: 268
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| | Inviato il martedì 19 marzo 2019 - 07:00: |
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Si Alessandro, il proprietario era freddoloso Molto molto ben tenuta, è vero, pochissimi chilometri, praticamente nuova...Dopo 4 anni di Macan, adesso vedremo come mi troverò...gli interni mi piacciono molto, dopo 4 anni di Porsche sempre con interni neri...
Purchè sia una Porsche...
Tessera N°2383
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 8850
Registrato: 06-2008
| | Inviato il martedì 19 marzo 2019 - 08:14: |
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Molto bella, vista anche sul sito del CP...peccato il solito alone di condensa nel faro, solita (brutta) pecca delle Porsche che non riesco proprio a capire...come è (colori, accessori) la tua Macan che daresti in permuta? |
Fulvio F. (fufac73)
Utente registrato
Username: fufac73
Messaggio numero: 270
Registrato: 01-2015
| | Inviato il martedì 19 marzo 2019 - 15:25: |
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Ciao Alessandro. La mia Macan S diesel l'ho data in permuta. L'ho acquista nuova e me la sono accessoriata come dicevo io. Ti link il link della presentazione di luglio 2017. http://www.porschemania.it/discus/messages/771175/810427.html?1500581987
Ti sono però sincero, dopo l'aggiornamento della centralina, la macchina è cambiata e non si è rimappata dopo 2000 km come mi aveva detto il mio CP. Le marce scalano molto presto e non c'è differenza tra normal e le altre mappature: in pratica hanno modificato il comportamento del PDK. Per questo ho optato per il 4.2 8 cilindri diesel e volevo il Cayenne...Prima di prenderlo l'ho provato ed è davvero un altro motore per coppia e potenza...
Purchè sia una Porsche...
Tessera N°2383
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 8852
Registrato: 06-2008
| | Inviato il martedì 19 marzo 2019 - 16:57: |
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ok grazie, conferma in più di evitare l'aggiornamento centralina motore... |
Fulvio F. (fufac73)
Utente registrato
Username: fufac73
Messaggio numero: 271
Registrato: 01-2015
| | Inviato il martedì 19 marzo 2019 - 19:59: |
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Si Alessandro, evitalo decisamente. Tornando poi al discorso 4 cilindri, 6 cilindri e 8 cilindri per un SUV, dibattito anche da te frequentato in Forum Macan, io sono sempre dell'avviso che il 4 cilindri benzina su Macan non è adeguato e sottodimensionato...questo motore 8 cilindri diesel derivato Audi è davvero impressionante...l'ultimo grande diesel di Porsche...la prossima sarà per forza una benzina, probabilmente ibrido
Purchè sia una Porsche...
Tessera N°2383
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Forum Cayenne (955, 957, 958) 