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Giampiero (pinky_lai)
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Username: pinky_lai
Messaggio numero: 1189
Registrato: 05-2004
| | Inviato il mercoledì 06 dicembre 2006 - 21:09: | 
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1° giorno di utilizzo, la tiro fuori dal box, vedo lago d'olio sotto lo skypad protettivo, improperi di qua e di la, vado in officina di corsa con tutti i bagagli pronti, mi dicono che devo smontare un pezzo del MOTORE e pensavano fosse CERA ma è OLIO, mi dicono di uscire dall'officina e chiamare porsche italia perchè sennò non mi danno la macchina sostitutiva, rimontano lo skypad, torno indietro con armi e bagagli, ritiro fuori tutto dalla macchina, chiamo il 800000911 e mi inviano un carro un'ora e mezza dopo, l'auto a noleggio la devo ritirare con un taxi e mi danno una ford focus malandata e la devo garantire con una mia cauzione, torno a casa con un'altra mia macchina altrimenti resto a piedi per la seconda volta, di cayenne sostitutiva non se ne parla neppure e nemmeno se domani, dopo uscita dal deposito aci alla periferia di roma e portata all'autocentro, riusciranno a ridarmela indietro funzionante o meno e se io mi fiderò mai più della porsche e di tutto il malefico mondo che la circonda da qualche mese. Questo è tutto vi saluto per questa sera vado a fare un bagno e mi ci affogo dentro.
Sto vivendo un magnifico sogno
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Massimo.C. (crazydiamond)
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Username: crazydiamond
Messaggio numero: 1999
Registrato: 07-2003
| | Inviato il mercoledì 06 dicembre 2006 - 21:43: |
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Giampiero fallo a Lourdes il bagno, mi sa che ferdy ti ha lanciato un anatema
Ingurgito ergo sumo Tamarri si nasce e si diventa (fratelli De Rege)
Una poltrona (FRAU) per due
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Andrea Aimone (andrew)
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Username: andrew
Messaggio numero: 319
Registrato: 05-2005
| | Inviato il mercoledì 06 dicembre 2006 - 21:43: |
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Scusa Giampiero, devo essermi perso qualche pezzo: parli di una auto nuova ? |
Giampiero (pinky_lai)
Porschista attivo
Username: pinky_lai
Messaggio numero: 1191
Registrato: 05-2004
| | Inviato il mercoledì 06 dicembre 2006 - 22:47: |
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Si, appena ritirata e restituita la nuova Cayenne S. Fate un po' voi.
Sto vivendo un bruttissimo incubo
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fabrizio (fabry_03)
Utente registrato
Username: fabry_03
Messaggio numero: 48
Registrato: 11-2006
| | Inviato il mercoledì 06 dicembre 2006 - 22:55: |
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Siamo proprio messi Male... |
Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
Username: elfer
Messaggio numero: 3696
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| | Inviato il mercoledì 06 dicembre 2006 - 23:39: |
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Pinky, per punizione cambia avatar!!!!
Ub
"TARGA FLORIO ENTHUSIAST"
Tessera PIMANIA n. 27
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Walter G. (walt)
Utente registrato
Username: walt
Messaggio numero: 323
Registrato: 09-2002
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 02:09: |
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Ca..o che sfiga....e' la prima che sento su cayenne...pero' io devo dirti che ho avuto un problema sul cambio dava solo un colpo scalando dalla quinta alla quarta...l'hanno ritirata il lunedi' e me l'hanno restituita il giovedi' con il cambio nuovo...tutto questo a varese in wendercar...
Per te mi dispiace...fatti sentire...e facci sapere ciao.... |
Giorgio 4S (cayenne_s_68)
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Username: cayenne_s_68
Messaggio numero: 1179
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| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 08:31: |
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Giampiero
e pensare che hai dato via la tua 997S perchè aveva piccolissimi problemi.....
Come dice il saggio "mai lasciare la strada vecchia per quella nuova, si sa quel che si lascia ma non quel che si trova" 
Saluti Giorgio
Da oltre 40 anni l'essenza dell'auto sportiva...... PORSCHE 911!
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Andrea Aimone (andrew)
Utente registrato
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Messaggio numero: 320
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| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 08:36: |
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... ma stiamo parlando di Porsche ? .... non ci posso credere ! |
Federico (velocitapura)
Utente esperto
Username: velocitapura
Messaggio numero: 749
Registrato: 10-2005
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 09:27: |
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VI POSSO SEGNALARE UN SUV .... SERIO ED INDISTRUTTIBILE ??
LANDWIND : ... A SOLI 16.000 eurozzi
Porsche ..... il lento declino di un mito !!!
Coraggio vecchio PINKY .... coraggio !!
Un saluto dal tuo amico appiedato Federico.
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Chi vuol muovere il mondo prima muova se stesso
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alex 4S aircooled (alex4saircooled)
PorscheManiaco vero !!
Username: alex4saircooled
Messaggio numero: 3744
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 09:37: |
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landwind??
http://www.omniauto.it/magazine/articolo/1162/la_landwind_verra_rinforzata.html
www.giandujotti.com - alex (at) giandujotti.com - C'E' LA VIE...ahahahh
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Filo (fil8z)
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Username: fil8z
Messaggio numero: 1087
Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 09:38: |
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 è un segno divino che sta ad indicare: "rimetti il sederino su una 911"!
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Roberto F. (robbi)
Moderatore
Username: robbi
Messaggio numero: 1483
Registrato: 06-2006
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 09:40: |
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Giampiero
ma capitano tutte a tè
poi la cayenne s nuova intendi nuova di conc,non di restailing
Quando porsche produceva numeri diversi di auto ,anche le assistenze erano diverse molto diverse ,
la quantita' è risaputo non produce qualita'
ciao robbi |
Federico (velocitapura)
Utente esperto
Username: velocitapura
Messaggio numero: 750
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| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 09:49: |
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Alex .... era ironica la proposta!! .... non si era capito? 
ciao ...
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Chi vuol muovere il mondo prima muova se stesso
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L.d.D. (dedo)
Utente esperto
Username: dedo
Messaggio numero: 893
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| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 09:55: |
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citazione da altro messaggio:Giampiero fallo a Lourdes il bagno
Sì, ma telefona prima, se no magari trovi chiuso... 
Ciao,
Dedo (Tessera 817)
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Mauro (nekra)
Utente registrato
Username: nekra
Messaggio numero: 200
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| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 09:59: |
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Caspita, sono qui che conto i giorni e che mi maledico per aver deciso di aspettare che passi l'inverno per prendere una 997 e poi mi tocca leggere queste cose (sommate alla storia precedente del tuo 997)...  mi fanno un po' passare la voglia... 
Meglio stare zitti e sembrare stupidi piuttosto che aprire la bocca e togliere ogni dubbio [Oscar Wilde]
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Federico (fedefiba)
Utente registrato
Username: fedefiba
Messaggio numero: 79
Registrato: 10-2005
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 10:28: |
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QUOTO DEDO........
Mauro nn farti ingannare, io ho un 993 che in 11 anni nn ha mai dato un problema.......
giampiero è il primo che sento che ha tutti questi problemi!
ELEGANTE COME UNA BERLINA, SCATTANTE COME UN GO-KART
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Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 1639
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| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 10:28: |
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Lorenzo
"Drive it like You stole it"
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Filo (fil8z)
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Username: fil8z
Messaggio numero: 1089
Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 10:36: |
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citazione da altro messaggio:Giampiero fallo a Lourdes il bagno
mentre vai su passa a prendermi |
Guerzo (911dream)
PorscheManiaco vero !!
Username: 911dream
Messaggio numero: 3232
Registrato: 11-2003
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 10:43: |
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fede hai detto bene .. una 993
fai un salto in area 996/997
She's just a cosmic girl-From another galaxy-My heart's at zero gravity-She's from a cosmic world-Putting me in ecstasy-Transmitting on my frequency-She's cosmic
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alex 4S aircooled (alex4saircooled)
PorscheManiaco vero !!
Username: alex4saircooled
Messaggio numero: 3748
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 11:11: |
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federico, si era capito ma vista la sfiga che ha il pinki lai, potrebbe rimetterci i maroni! 
forza pinki lai, panta rei, tutto scorre.
alex4S
(Messaggio modificato da alex4saircooled il 07 dicembre 2006)
www.giandujotti.com - alex (at) giandujotti.com - C'E' LA VIE...ahahahh
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sato (glock)
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Messaggio numero: 99
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| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 11:27: |
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ciao pinky facci sapere che problema era al motore (paraolio o filtro dell'olio svitato)
meno faccio meno farei
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Beppe S. (toivonen)
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Username: toivonen
Messaggio numero: 1949
Registrato: 01-2004
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 12:00: |
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 "It's a funny thing about a Porsche: there's the moment you know you want one, there's the moment you first own one and, for the truly afflicted, there's the decade or two that passes in between."
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Federico (fedefiba)
Utente registrato
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Messaggio numero: 80
Registrato: 10-2005
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 12:17: |
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Guerzo, purtroppo nn sono ancora socio e nn posso andarci....
Sapevo delle 996 3.4...pensavo che cn le 997 si fossero ripresi.....certo che con quello che costano
ELEGANTE COME UNA BERLINA, SCATTANTE COME UN GO-KART
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Mauro (nekra)
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Username: nekra
Messaggio numero: 201
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| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 12:22: |
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Non serve essere soci per accedere (e scrivere) nell'area 996/997.
Meglio stare zitti e sembrare stupidi piuttosto che aprire la bocca e togliere ogni dubbio [Oscar Wilde]
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enrico (muddyblues)
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Messaggio numero: 224
Registrato: 11-2005
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 12:46: |
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PINKY....
Da noi si dice che "hai pisciato in chiesa"!
mi spiace sinceramente.
el temp el cul e i siori i fa quel che i vol lori!
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Nicola P. (jack911)
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Username: jack911
Messaggio numero: 394
Registrato: 08-2005
| | Inviato il giovedì 07 dicembre 2006 - 16:37: |
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citazione da altro messaggio:le assistenze erano diverse molto diverse
E' proprio vero...
Ho un amico che agli inizi degli anni 70 lavorava come meccanico in Porsche a Stoccarda. Spesso mi racconta episodi di quei tempi fra i quali quello di una volta che lo mandarono in Francia a bordo di una 2.2S da un fedele cliente Porsche che aveva avuto problemi con il cambio della sua 911 2.2S. Arrivarono, gli smontarono il cambio, lo sostituirono con quello che avevano sotto la loro 911 e se ne tornarono a Stoccarda con il cambio difettato.
Ok erano altri tempi, con altri numeri di produzione (come diceva Robby)... l'ho raccontata solo rendervi partecipi di questa simpatica storia di "fidelizzazione cliente" Porsche...
Nicola
P.S.: Giampiero... addapassàanuttata!!! 
La Amo follemente... lei ed i suoi capricci!!
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Giampiero (pinky_lai)
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Username: pinky_lai
Messaggio numero: 1192
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| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 00:23: |
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... oggi le ho cantate in tutte le salse ai giovanotti dell'autocentro.... ho ottenuto l'auto riparata subito, due auto in sostituzione e una non m'è servita, più 50 euro di benza 20 euro di taxi un calendario porsche design e la promessa che entro 10 gg. studiando quello che ho scritto loro dedurranno quanto corrispondermi diciamo per "storno spese sostenute" nei mesi scorsi. Cosa aveva la Cayenne? Tutto. Mi dicono UN solo gommino (una rondellina tonda color nero, mi hanno fatto vedere...) non mi hanno specificato in quale punto del motore sopra il filtro pare ma sappiate una cosa: la vettura prima faceva 26 litri x 100 km oggi con maggior traffico ne fa solo 18 x 100 km, si muoveva come un elefante prima, oggi come una gazzella e lo sterzo era durissimo, oggi normale,anche i freni non andavano e cambiava malissimo, scalava sempre verso la marcia più bassa e non ce la faceva ad accelerare. Secondo voi cosa aveva che non andava? Io sono senza parole, ci hanno lavorato una mezza dozzina di persone per alcune ore, li ho visti all'andata e al ritorno e per finire, mi chiedo di nuovo: cosa aveva la Cayenne che la bloccava, la rallentava, la faceva sterzare male, le faceva perdere olio da tutte le parti? L'ardua sentenza all'autocentro, dal quale ho ottenuto copia dei lavori compiuti, sapete cosa c'è scritto: GUARNIZIONE - 997 707 498 40 - 5,0 - 1,15 = 5,75 Euro (+ manodopera), naturalmente in garanzia.
Una pluralità di difettucci di fabbrica, hanno detto.
Beato chi ci crede!!!!!!!
P.S.: oggi parlando con loro mi si è rotto un dente, sul serio (dalla rabbia suppongo).
Buonanotte
Sto vivendo un bruttissimo incubo
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Massimo.C. (crazydiamond)
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| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 00:34: |
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Ingurgito ergo sumo Tamarri si nasce e si diventa (fratelli De Rege)
Una poltrona (FRAU) per due
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Mike993 (mike993)
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Username: mike993
Messaggio numero: 216
Registrato: 06-2006
| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 00:52: |
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c'e davvero da restare senza parole.
Ma se ho ben capito..hai venduto la tua 997 per un Cayenne che gia ti ha dato problemi? dalla padella alla brace?
Autocentri B. che Iddio ce ne scansi e liberi.....
Spero che adesso tu sia soddisfatto ho letto la tua disavventura anche con la bianca e bellissima 997.
Temo ..anzi..sono convinto che la Porsche sia finita da un pezzo...da circa 8 anni.... 993 salvaci tu!!
Boia chi molla.
Mike |
L.d.D. (dedo)
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| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 07:05: |
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Be', Pinky, spero proprio che tu possa tornare presto alla vecchia signature! Te lo auguro di tutto cuore 
Ciao,
Dedo (Tessera 817)
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francesco FASTBACK (quattrosnight)
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| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 10:58: |
|
...perché la gente si compra la Cayenne?... |
Walter G. (walt)
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| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 11:50: |
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Francesco....
Perche' la gente mangia?
Perche' la gente respira?
Perche' la gente dorme?
Perche'...perche'...perche' si fanno certe domande? |
Davide (chiarelli)
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| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 18:22: |
|
comunque è la prima volta che sento questo genere di problemi sul cayenne.....sul serio!
questa storia pero' mi sembra davvero assurda.....Giampiero se è giusto tutto quello che hai detto: consumi eccessivi, scalata irregolare, accelerazione difettosa........e che ci hanno lavorato in 12 ....beh allora una piccola vocina mi farebbe addirittura sospettare che abbiano sostituto il motore (no magari no) o parti di esso
MA.....questo sarebbe a dir poco impossibile dato il tempo di manodopera.
Mah.....che dire....qui ogni giorno che leggo il forum trovo sempre nuovi TOPIC assai preoccupanti sull'affidabilità dei motori.....e poi sui modelli nuovi!!!
Insomma comprare una porsche sta diventando una specie di GRATTAEVINCI......ad alcuni si rompe il motore o ci sono problemi gravi.....ad altri va meglio e si godono la vettura (ma non dormono poi cosi' tranquilli sapendo cosa potrebbe accadere alle loro bimbe).
 staro' piu' attento anch'io a non accellerare troppo da oggi in poi |
Giampiero (pinky_lai)
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Username: pinky_lai
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| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 19:16: |
|
Che dire, riprenderò in mano il volante sempre gettando prima un occhio sotto il cofano motore... oramai resto "segnato".
Sto vivendo un bruttissimo incubo
|
Giampiero (pinky_lai)
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| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 19:21: |
|
E c'è pure la condensa nei fari...
Sto vivendo un bruttissimo incubo
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mauro mattei (mm98)
Utente registrato
Username: mm98
Messaggio numero: 69
Registrato: 10-2005
| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 19:32: |
|
giampiero,il gommino è possibile che sia stato difettoso,comunque sarebbe il primo,per gli altri difetti che tu hai detto credo che una riprogrammazione sia stata piu che sufficente per rimettere le cose a posto.credo che abbiano fatto questo visto la velocita dell'intervento |
Giampiero (pinky_lai)
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Registrato: 05-2004
| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 19:39: |
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Si, lo penso anch'io, in fondo non ho visto parti del motore smontate, armeggiavano quasi sempre con uno schermo-interfaccia dopo aver rimontato lo sky-pad. Comunque mi avevano cacciato via dall'officina, prima non era mai accaduto con le Carrera.
Ecco una foto della cattivona:
Sto vivendo un bruttissimo incubo
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Gregorio Ceck (grego1972)
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Username: grego1972
Messaggio numero: 46
Registrato: 07-2003
| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 20:09: |
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Giampi...personalmente guardando le foto sopra mi domando...ma che c...o l' avrà venduta a fare quella bellissima 997!!!!!
L' importante non è vincere ma fare di tutto per riuscirci!!!
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Giampiero (pinky_lai)
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Username: pinky_lai
Messaggio numero: 1199
Registrato: 05-2004
| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 20:35: |
|
Domanda più che lecita. A parte i problemi che avevo avuto, l'altro 50% della spinta è dovuta a voler tornare in cima alle montagne di posti come quelli nella foto, mai più con una Jeep © (sempre un'ottima auto però) ma con la mia mia ... amata PORSCHE  .
Riflettendoci, come me, a lungo, dimmi: che sia poi Cayenne o Carrera, dimmi cosa cambia?!
Dipende dall'utilizzo che se ne fa ed è per quello che la casa di Stoccarda è encomiabile, per aver prodotto anche un'automobile capace di fare così tanto.
Ciao!
(Messaggio modificato da pinky_lai il 08 dicembre 2006)
Carrera---->Carrera S----->Cayenne S---->?
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C.d.M. (deme911)
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Username: deme911
Messaggio numero: 1582
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| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 20:50: |
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certo che passare da una splendida 997 S bianca ad una Cayenne...
sono 2 auto completamete diverse accomunate solo dallo stemma...
io avrei tenuto la 997...era fantastica
cmq sono contento che tu sia ancora porscheista
___deme911___Porsche 911 2.4 T coupè___Tessera PiMania n°835___
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mauro mattei (mm98)
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Messaggio numero: 70
Registrato: 10-2005
| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 21:58: |
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caro c.d.m,ma tu la hai mai provata la cayenne? io credo di no,altrimenti non parleresti cosi,perche qualsiasi persona che mette il sedere al posto guida del cayenne,non puo che rimanere di stucco per quello che puo dare questa vettura in tutte le situazioni.col carrera(splendida vettura,ci mancherebbe)sei superiore solo in pista,attualmente l'immagine porsche è cayenne,comunque ognuno la pensa come vuole,ma credo che smentire quello che ho detto sia molto difficile.ciao |
Gregorio Ceck (grego1972)
Utente registrato
Username: grego1972
Messaggio numero: 53
Registrato: 07-2003
| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 22:25: |
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Giampi....il mio pensiero è di parte (e non voglio assolutamente che sia frainteso)...è da 30 anni che in famiglia abbiamo Porsche (mi ricordo benissimo che da piccolo i 2 divanetti posteriori mi sembravano enormi!!!!)...solo ed esclusivamente 911...quella che ha fatto grande il marchio di Stoccarda...per questo non ho mai preso in considerazione altri modelli!
Sinceramente guardando le 2 foto provo un forte desiderio nel vedere la 997 (che secondo me è un riuscitissimo modello per riavvicinarsi alle linee delle più belle Porsche...forte soprattutto del fatto che finalmente le versioni S hanno sia telaio che MOTORE differente dalle versioni normali) mentre non provo niente nel vedere la Cayenne!
Sono di parte anche perchè in casa mia ci sono stati una decina di anni in cui giravano delle RangeRover(TD con motorizzazione VM)e mi è venuta la nausea di queste macchine che consumano tanto e non vanno niente!
Alla Cayenne non mancano certamente i CV...ma personalmente la metterei in garage (magari potessi farlo!!!) solo se affiancata da una 911!
Mi raccomando....sono solo opinioni personali...un pò come la discussione sulle more o sulle bionde....tutto va visto in base alle esigenze e io di una SUV non ne ho proprio bisogno!
Su una cosa siamo (anzi...alla luce dei tuoi problemi forse sarebbe meglio dire "eravamo") d' accordo....quando si guida una Porsche si guida una macchina fuori dal comune!
Non c'è notte in cui addornmentandomi non penso alla mia macchina in Garage....se lo sapesse mia moglie!!!
Mi raccomando...il giorno in cui deciderai di cambiare macchina vai in una concessionaria ed esci mettendo in moto da sinistra!
L' importante non è vincere ma fare di tutto per riuscirci!!!
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Alessandro (kangur8)
Utente registrato
Username: kangur8
Messaggio numero: 299
Registrato: 10-2005
| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 22:55: |
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Pinky_lai: ci siamo quasi dati il cambio!
Io sono sceso da una Cayenne S per un 997 4S (forse faccio la pazzia per il cabriolet) e tu sei sceso da un 997S che era una bomboniera per quello che chiamo simpaticamente... mammouth!
mi dispiace per la tua dissaventura e ti auguro di macinare più km di quelli che ho fatto io col Cayenne e colgo l'occasione per chiederti se ti interessa l'antifurto satellitare della Eurosat.
L'immaginazione è più bella della realtà.
Una Porsche è più bella dell'immaginazione.
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Giampiero (pinky_lai)
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Username: pinky_lai
Messaggio numero: 1200
Registrato: 05-2004
| | Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 23:23: |
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Grazie Alessandro tanti auguri anche a te per la 4S. L'antifurto satellitare c'è già grazie 1000. A presto.
Carrera---->Carrera S----->Cayenne S---->?
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Walter G. (walt)
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Messaggio numero: 327
Registrato: 09-2002
| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 01:22: |
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Quello che penso e' che Cayenne sia un'auto tuttofare...certo che in garage devi avere, se puoi, una 911, altrimenti il gusto della sportiva te lo scordi...pero' vedo molta gente col carrera con il telo che tolgono solo la domenica col sole e per tutta la settimana usano escort o marea o altre auto del genere...Porsche ha voluto dare con cayenne la possibilita' di avere una bella ed elegante auto da utilizzare quando piove...quando nevica...per fare la spesa...e soprattutto per viaggiare...questo e'il concetto di suv....l'utilita'...e la sportivita'...quanti di voi usano il 911 per andare in settimana bianca a sciare...ve lo dico io nessuno...Cayenne e' l'auto fatta per tutti e per tutto...chiaramente pista esclusa....ed e' per questo che si compra...perche' a parte qualche raro caso vedi sopra...la qualita' dei materiali e l'affidabilita' non si discute...e non mi stanchero' mai di dirlo non esiste ancora un suv che possa reggere il confronto con cayenne... resta sempre la number one....ciao |
francesco FASTBACK (quattrosnight)
Utente registrato
Username: quattrosnight
Messaggio numero: 301
Registrato: 12-2002
| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 12:08: |
|
..."perchè?..." una cosa è ..mangaiare,respirare, dormire, altra e comprare la Cayenne...guardate bene oggi le sue linee ...è già vecchia! (visitate oggi il piazzale di una concessionaria porsche...sono tutte là allineate ...parcheggiate...in attesa..)
La Cayenne ha inquinato l'immagine di marca!
Immagine associata alla sportività ell'emotività
che suscitano le linee delle boxter, delle caynan, delle 911 che si rinnovano e si attualizzano attraverso gli anni.
E' un discorso lungo... già affrontato in altri post...
L'amministratore delegato...gli utili da dimostrare agli azionisti...sfruttiamola questa immaginane...la moda dei suv..ma adesso cominciano i dolori...la qualità, l'obsolescenza ecc.. ecc...
Queste scelte si pagano, figli dei tecnicismi degli amministratori deleganti...che vanno e vengono...
Comodo, comodo non porsi domande.. |
Moreno S. (bandur)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 12:39: |
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Se x SUV intendiamo la macchina per quando ci sono due dita di neve, ottima anche la Cayenne. Se intendiamo un quasi fuoristrada allora di migliori ce ne sono tante, caro walt.
L'unica vera Porsche è bassa e cattiva, il resto è marketing.
Sono un pollo in fatto di porsche, ma sono trent'anni che vivo in fuoristrada, da quando facevo le medie (con il mio babbo)!
La mari dij cretin l'è sempe n'cinta
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 15:50: |
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moreno,quali sarebbero questi fuoristrada migliori? |
mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 16:04: |
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caro francesco dire che cayenne ha inquinato l'immagine secondo me è una vera e propia eresia,semmai è una vera e propia rianimazione per l'immagine e per la vita di tale azienda,il cayenne non ha termine di paragone con qualunque altra vettura della sua categoria,cioè è superiore nettamente a tutta la concorrenza,cosa che non si puo dire del carrera,perche mi sembra che nel settore super sportive o come si chiama sia quasi l'ultima ruota del carro o sbaglio? comunque è un mio pensiero,e poi quale emotivita puo suscitare una boxter io non lo so. |
Alessandro (kangur8)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 16:24: |
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Ha ragione Francesco, provate ad andare nei piazzali delle varie concessonarie, sono pieni zeppi di Cayenne e non sanno a chi venderle.
Nella concessonaria dove sono cliente ci sono tutte e due le mie Cayenne (V6 e S) una affianco all'altra (due gemelline) in attesa di padrone da 4 e 1 mese.
Sono ancora innamorato di Cayenne, per me è l'auto più bella che esiste ma è da riconoscere che nel 2006 Cayenne ha avuto un calo nelle immatricolazioni rispetto gli anni passati.
Chi nel 2003 è sceso da un 996 per salire su un Cayenne (qualsiasi motorizzazione) alla fine dei 2/3 anni di leasing è tornato in concessonaria per tornare nuovamente su un Carrera e questo a portato a far riempire i piazzali di usato fino ad arrivare al punto che io chiamo "zona d'allarme", cioè sentirsi dire da diverse concessonarie ufficiali Porsche che non ritirano più nessuna Cayenne in permuta per un Carrera perchè in Italia ci sono quasi 300 pezzi usati nei piazzali.
Non voglio parlar male della politica commerciale di Porsche e tanto meno della Cayenne... ma se vi ricordate, fino a un'anno e mezzo fa era impossibile trovare una Cayenne in pronta consegna o usata, ricordo che i centri paralleli vendevano a 2/3mila euro in più rispetto al prezzo di listino Porsche Italia solo per il fatto del pronta consegna.
Voglio precisare... non è una critica nè alla Cayenne e nemmeno alla casa madre... è una mia opinione su fatti realmente vissuti.
L'immaginazione è più bella della realtà.
Una Porsche è più bella dell'immaginazione.
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Domenico (ciuro)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 16:56: |
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Per Giampiero: "LA MALEDIZIONE DELLA 997 LISCIA"
(argento)
Per Fastback : E' già vecchio anche il modello (diciamo così) nuovo .
Domenico |
mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 17:12: |
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domenico vai sui concessionari porsche e guarda quanti cayenne ci sono.mai visto file di cayenne in vendita.stai parlando di 300 pezzi in tutta italia,cioè una bazzeccola. |
mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 17:20: |
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mi spiego meglio ci sono circa 1 o 2 cayenne usate x concessionaria,e circa 30 carrera che non venderanno mai |
Moreno S. (bandur)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 17:48: |
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Mauro, visto che ad un fuoristrada non sono richiesti i 250 all'ora, come minimo di migliori me ne vengono in mente almeno due, jeep Grand Cherokee e mercedes ML, per restare nel segmento alto. Ho avuto il GC sia diesel che V8 benzina, e l'unico limite è dato dalle dimensioni, non dal tipo di percorso.
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PL3 (peter)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 17:51: |
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Se Giampiero ha sostituito la sua 997 per una Cayenne avrà avuto i suoi buoni motivi!La 997 come tutte le Carrera è una macchina stupenda però per quanto se ne dica non ci si può fare tutto, vedi esigenze di bagagli, trasporto persone, etc., quindi cerchiamo di capirlo, è pur sempre rimasto in casa Porsche, certo quest'ultimo inconveniente proprio non ci voleva!
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 17:57: |
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la ml e la grand cherokee come auto e come fuoristrada sono due canncelli,e piuttosto arruginiti,forse la g mercedes è superiore nel fuoristrada.forse. |
Moreno S. (bandur)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 18:01: |
|
Scusate, dimenticavo la Range, le ho visto fare numeri strabilianti. Nonostante tutto ciò, il Cayenne resta una macchina bellissima e super prestazionale, ma definirla fuoristrada è fuori luogo. E le tre suddette non sono certo degli scomodi cassoni!
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 18:05: |
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moreno mi sono dimenticato di dire che nel segmento che hai citato non fa parte cayenne,è di un altra categoria ,e poi cancelli si scrive con una enne sola |
Moreno S. (bandur)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 18:05: |
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Mauro, il tuo concetto di fuoristrada probabilmente è legato ad un pò di fango e neve. Se avremo l'occasione di incontrarci, ti mostrerò un pò di foto di FUORIstrada, vedrai che il Cajenne se ne starà al calduccio in garage.
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 18:11: |
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il cayenne specialmente il mio a fare fuoristrada non ci va neanche se mi paghi,pero in rete c,è un filmato tra una serie g e un cayenne su un bel tratto di fuoristrada,la cayenne la segue senza problemi.se lo trovo lo metto in visione |
Mario E. (ugo993)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 18:18: |
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Io dico sommessamente la mia: giro da più di vent'anni tutti i giorni con i fuoristrada. ho avuto Land Rover, Honda e diversi Pajero.Questo per abitudine, per senso di sicurezza visto i soggetti che si incontrano per le strade e perché mi piace andare a caccia (...orrore !!).Ho provato quasi tutti i fuoristrada in commercio in Italia (anche ML e Cayenne).La Cayenne è una grande vettura ma credetemi, per tante ragioni, dove io vo con il mio vecchio Pajero, il Cayenne non ci arriva neppure per sogno.
Altro discorso su strada, ma per questo preferisco la mia 993 o il mio vecchio Duetto.
Lampeggi infangati !
Chi vuol esser lieto sia.....
Pmania n° 972
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 18:33: |
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http://www.sport1.de/de/multimedia/Video_Show_282912.html |
francesco FASTBACK (quattrosnight)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 18:37: |
|
...Cayenne usati? quelli non sono un problema...
il problema stà diventando venderne di nuovi!...
...Anche se il problema è spostato tutto sulla rete dei concessionari...
Casa madre ha capito bene che deve puntare sui mercati dei nuovi ricchi: Cina, Russia ...mica perchè quelli ne fanno una questione di status...nooo!
...ma perchè quelli sono dei veri intenditori!...
Sulle qualità fuoristradistiche...mi viene in mente un articolo di Quattroruote di qualche mese fa, dove erano intervistati dei "soccorritori" uno di questi di Cortina narrava come durante il periodo Natalizio andava quotidianamente a tirar fuori con la sua Panda 4x4 le Cayenna dalla neve...leggetelo!
(...Mannaggià a mè dove mi sono cacciato...sul forum Cayenne...è una battaglia persa in partenza.) |
mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 18:46: |
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non puoi spostare un cayenne con una panda,questa è una bufala.forse era un 993 che era rimasto in una pozza.comunque lo ripeto,il carrera è superiore solo in pista |
Davide (chiarelli)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 18:50: |
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citazione da altro messaggio:Inviato il venerdì 08 dicembre 2006 - 20:35:
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Domanda più che lecita. A parte i problemi che avevo avuto, l'altro 50% della spinta è dovuta a voler tornare in cima alle montagne di posti come quelli nella foto, mai più con una Jeep © (sempre un'ottima auto però) ma con la mia mia ... amata PORSCHE .
Riflettendoci, come me, a lungo, dimmi: che sia poi Cayenne o Carrera, dimmi cosa cambia?!
Dipende dall'utilizzo che se ne fa ed è per quello che la casa di Stoccarda è encomiabile, per aver prodotto anche un'automobile capace di fare così tanto.
Ciao!
Caro Giampiero, penso che questo tuo messaggio riassume perfettamente la filosofia del SUV porsche.
La Porsche avrà pure scontentato molti 911isti ma allo stesso tempo è riuscita a produrre un auto incredibilmente versatile ed emoziante allo stesso tempo.
Questo anche se il mercato ultimamente non sta girando a favore di questo modello.
IMPRESSIONI DI GUIDA: Io ho la fortuna di avere sia una splendida carrera 996 che un cayenne v6 3.2.
Devo essere onesto, la motorizzazione 3.2 emoziona poco....soprattutto nei primi 5000km quando il motore è ancora chiuso. Questo lo dico per sincerità...e infatti credo proprio che l'unico errore di PORSCHE sulla linea cayenne sia stata questo modello 3.2 .
Allo stesso tempo pero' ritengo che il cayenne sia un auto completa....ed è davvero una porsche al 100%. Insomma anch'io non vedo l'ora di riprenderla il giorno dopo per andare a fare un giretto oppure per fare un viaggio. E inoltre anche se tra i porschemaniaci come noi non gode di un ottima reputazione posso confermare che invece riscuote un grande successo nel pubblico e non si puo' certo dire che abbia infangato il marchio PORSCHE.
Per le 911.....beh inutile dire che sono state, sono e saranno sempre ed indiscutibilmente l'incarnazione perfetta dello spirito PORSCHE e godono di tutta la mia stima e ammirazione (anche un po' di rispetto, visto che quando ne vedo una mi si aprono sempre gli occhi  )
Mamma porsche sta seguendo una filosofia diversa dal passato, forse sta facendo degli errori, forse gli ha fatti anche in passato......ma la passione che noi dobbiamo avere non deve essere solo verso un marchio ma piuttosto verso le auto che abbiamo la fortuna di guidare.
Quelle, qualsiasi cosa succeda nel futuro, saranno sempre quello che sono.....dei veri gioiellini. Inutile allora fare queste storie su marchi, reputazioni, immagine.....siate orgogliosi di quello che avete. |
mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 18:57: |
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mario visto che abitiamo vicini conoscerai la pista di motocross santa barbara localita la serra s.miniato ci vengono disputate prove del campionato europeo e mondiale,cayenne fu presentata al crossodomo,sulla pista di motocross 3 cayenne turbo fecero sfraceli.se non ci credi prova ad informarti.dove vai con il pajero io non ci posso andare perche a fare fuoristrada con il cayenne io non ci vado,almeno fino a che il cervello mi funziona |
mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 19:09: |
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davide hai perfettamente ragione,ma io credo che la percentuale piu alta di possessori di cayenne non c,entri niente con i possessori di 911,cioè non credo che i possessori di 911 abbiano cambiato la macchina per prendere un cayenne,forse qualcuno la aggiunta nel proprio garage,comunque qualcuno lo avra anche fatto,ma sono pochi,i possessori di cayenne hanno quasi tutti famiglia,quindi è molto difficile che siano porschisti cioè che usassero con la famiglia un 911 io compreso . |
Mario E. (ugo993)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 19:27: |
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Mauro ci credo, ci credo.
Buona trazione, tantissimi cavalli, buona coppia.
Qualche problema negli ingombri e discreti problemi con gli angoli di attacco e uscita.
Questi sono a mio parere i limiti tecnici del Cayenne in fuoristrada.
Il più grosso limite però è il costo del fuoristrada: un graffio o un urto al mio pajero gli fa un baffo (ne va fiero...).Se avessi un Cayenne piangerei tutte le volte, visto che anche a me il cervello mi funziona...
Lampeggi sempre più infangati.
Chi vuol esser lieto sia.....
Pmania n° 972
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Mario E. (ugo993)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 19:32: |
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A me mi non si dice.....
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Pmania n° 972
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 19:34: |
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mario se puoi vai a provare una s o addirittura una turbo,vedrai che è molto difficile non rimanere positivamente colpito,non è come un fuoristrada,si guida quasi come una sportiva.ciao |
diego soster (disoster)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 19:36: |
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eccezionale e significativo il video di cayenne e g-klasse, non fa altro che confermare le opinioni di quattroruote del cayenne in fuoristrada(quasi inarrestabile col pasm)
alla faccia di chi critica cayenne nel fuoristrada.
leggete anche le riviste specializzate,
non esiste altra auto così polivalente come cayenne
e non parlatemi di stupidaggini come il mercato di vendita delle autovetture
TUTTE si svalutano e perdono mercato con gli anni.
ma il successo e l'immagine di cayenne sono indiscutibili. |
mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 19:42: |
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finalmente uno dalla mia parte,credevo che fossi solo visto che l'amico walter.g a darmi una mano non c'è. |
diego soster (disoster)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 19:48: |
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Oggi finalmente è arrivata la neve(mi trovo in alta pusteria in questo momento) e il proprietario del residence aveva parcheggiato fuori la sua 997 4s , poi oggi ha tirato fuori anche il suo cayenne, ma a differenza di altre persone meno obbiettive, ha passato un quarto d'ora con me a tesserne le lodi. |
diego soster (disoster)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 19:53: |
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un consiglio a giampiero
non scoraggiarti, io credo che tu abbia fatto una scelta sensata, è successo un incidente, succede ai migliori, capisco che ti girino i cosiddetti per il momento sbagliato,ma non potevi scegliere suv migliore. |
Claudio tax53 (tax53)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 20:06: |
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Mauro bella forza. Nel filmato si è messo a paragone un G270 diesel passo lungo con un Cayenne. Avendo avuto un 400 gdi passo corto mi sarebbe piaciuto provare un percorso in fuoristrada a confronto con un Cayenne. Per me gli unici fuoristra sono il Mercedes G ed Land Rover. Tutto il resto e SUV
La Porsche è uno stile non una moda.
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Walter G. (walt)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 20:21: |
|
Ci sono Mauro...ma te la cavi benissimo....
Prima di tutto vorrei chiarire una cosa che cayenne non e' un fuoristrada...ma un suv elegante e sportivo...cerchiamo di non confondere le cose...che poi sia capace di andare anche offroad va benissimo...ma nel fuoristrada io preferisco una bella e vecchia Uaz preparata da Martorelli...altro che la solita panda 4x4 che tutti sappiamo essere bla bla bla bla....
Il fatto e' che qui si cerca di discrimare un'auto come cayenne che invece tutti vorrebbero avere...come utilitaria...solo che non tutti se la possono permettere...visti i consumi e altro.
Che poi i conce sono pieni di cayenne questo e' normale...che credevate che usarla tutti i giorni fosse semplice...meglio una panda...
ripeto cayenne non e' un auto economica...e non tutti possono permettersela...ma soprattutto non e' un auto da tenere chiusa in garage...come un carrera...anzi consuma di piu' e se viaggi in prima classe devi permettertelo altrimenti vai di gasolio...
Chi parla per sentito dire fa solo retorica e sicuramente non importa a nessuno qui servono argomenti concreti...fatti non parole...
i fatti sono che cayenne e' un auto che ti permette di fare tutto...rappresentanza,spesa,viaggi,offroad,ed ha come unico limite la pista...che francamente non interessa quasi a nessuno....vuoi andare a teatro va benissimo...in aereoporto a prendere un amico...va benissimo...vuoi andare al mare va benissimo...in montagna idem....ci puoi fare qualsiasi cosa in eleganza e signorilita' essa rappresenta oggi il miglior suv in circolazione...hai voglia a dire range hummer q7 etc etc....
Io ho due carrera che uso per divertirmi...pero' solo se c'e' bel tempo...se nevica uso cayenne...se grandina uso cayenne se c'e' nebbia uso cayenne....ma le carrera sono per me puro divertimento...cayenne la trovo oggi indispensabile...per mia moglie ed eventualmente i figli...so che quando la usa e' al sicuro...e si sente protetta...e questo non e' poco.....
Per i detrattori di cayenne...che dire...comprate altro...ma non criticate per il gusto di sparlare a vanvera...perche' nessuno puo' dire che quest'auto ha una linea obsoleta e superata...dopo soli tre anni...quando la 911 da 40 anni e' identica e piace sempre....quindi per favore almeno il buon gusto di non parlare a sproposito...ciao |
Mario E. (ugo993)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 20:43: |
|
...è' un po' come i Tampax (ci puoi nuotare, andare a cavallo,giocare a tennis...)
Sto scherzando,Walter.
Magari mi potessi permettere un Cayenne...!!!
Lampeggi fangosi e proletari.
Chi vuol esser lieto sia.....
Pmania n° 972
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 21:12: |
|
claudio,anche se fosse stata una 8.000 gdi anzichè un 400gdi su quella salita si sarebbe fermata nello stesso identico punto. |
Mario E. (ugo993)
Utente registrato
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Registrato: 11-2006
| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 21:16: |
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Mauro dipende da che gomme aveva, non dai cavalli.
A fango gomme da fango.
Ciao.
Chi vuol esser lieto sia.....
Pmania n° 972
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 21:28: |
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mario,nel filmato si nota la cayenne con dei pneumatici validi per quel percorso,come del resto la g,ma non propio per il fuoristrada puro,comunque siamo d'accordo che con il cayenne non si va a fare fuoristrada,quel filmato fa vedere comunque che volendo lo si potrebbe,anche con eccezionali performance noto che è arrivato anche walter,almeno ora sarà una lotta alla pari.ciao |
sm (sm67)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 21:29: |
|
Non sono troppo daccordo sul fatto che una 911 sia superiore ad una Cayenne solo in pista; su strade innevate, una 911 4wd ben guidata sta davanti, esempio lampante le gare del Porsche Sci Club dove ricordo le SUV sempre dietro salvo qualche rarissima eccezione.
ciao
SM |
Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 21:34: |
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il discorso è interessante, meriterebbe un sacco di approfondimenti. Penso che l'annosa questione Carrera-Cayenne non sia posta nei termini giusti, perché si tratta di due oggetti completamente diversi e non confrontabili.
Certo sulla filosofia Porsche si potrebbe discutere, e sul perché, se si dovesse condensarla -esteticamente- in una sola immagine, tanti penserebbero a una scarna 356 speedster..mi sbaglio?
Comunque, niente in contario con il Cayenne, che resta secondo me probabilmente la migliore SUV sul mercato quanto a prestazioni assolute.
Di una cosa però non si è parlato: dell'effetto moda. Resto sempre sorpreso dalla quantità di Cayenne in giro in Italia, a differenza di paesi dove vado spesso, come quelli del Maghreb o dell'Est Europa dove per strade dissestate, innevate o insabbiate, parcheggi abbondanti, benzina poco cara la Cayenna sarebbe "la morte sua"!
attenzione: non parlo delle montagne del Marocco, ma di città ricche come Tunisi o Varsavia per esempio, dove di gente che può permettersi senza problemi, leasing e magheggi vari una o più Cayenne ce n'è eccome...
Insomma la moda credo influisca eccome sulle fortune - e sfortune commerciali di una macchina. Ora in Italia è il momento della Range Sport, domani chissa?
Attenzione, la Cayenne è un gran pezzo di macchina, che con le gomme giuste forse è inarrestabile (fregandosene della carrozzeria..) che può evocare suggestioni dakariane, ebrezza di ,libertà..ma quanti la comprano per questo?
Di sicuro, ci sono appassionati proprietari che ne conoscono, ne sanno apprezzare e ne sfruttano (dove?)le prestazioni, ma non neghiamoci che Cayenne è stato ed è soprattutto un fenomeno di moda e marketing. A differenza della 911. |
mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 21:42: |
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lorenzo,forse hai ragione,sarà un fenomeno di moda ma mi piace pensare che io ho una vettura bella, spaziosa, comoda, potente,e come dicevamo prima quasi inarrestabile.mi accontento cosi.ciao |
Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 21:48: |
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una piccola precisazione
citazione da altro messaggio:
col carrera(splendida vettura,ci mancherebbe)sei superiore solo in pista,attualmente l'immagine porsche è cayenne
penso che sei superiore soprattutto per piacere (dinamico) di guida, che per una Porsche credo sia la caratteristica principale!
per quanto riguarda l'immagine, convinto tu.. |
Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 21:51: |
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citazione da altro messaggio:
lorenzo,forse hai ragione,sarà un fenomeno di moda ma mi piace pensare che io ho una vettura bella, spaziosa, comoda, potente,e come dicevamo prima quasi inarrestabile.mi accontento cosi.
su questo non ho niente da eccepire, le qualità della Cayenne le conosciamo tutti. Per questo mi sembrava sbagliato dover confrontarla con una 911, che è cosa completamente diversa. Ciao
(Messaggio modificato da retroviseur il 09 dicembre 2006) |
Giampiero (pinky_lai)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 22:07: |
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Bellissima discussione davvero. Grazie a tutti intendo davvero tutti per le vs. opinioni. Avete fatto caso alla mia foto della Cayenne S, sul fianco... ho fatto tra l'altro installare le protezioni laterali in tinta, verniciate e montate sono proprio belle! Tra le altre cose, anche la protezione in acciaio nero sottoscocca, quella anteriore in acciaio legato, i 4 paraspruzzi e, udite udite, il gancio traino originale. Di per se, splendido e robusto, si stacca e si ripone in un apposito spazio sotto gli attrezzi nel bagagliaio e si infila con un "clic!", con chiave, inoltre quando non c'è è tutto nell'apposito nuovo paraurti (il vecchio me lo hanno restituito imballato!) ed è a scomparsa ed accessibile con uno sportellino pure verniciato in tinta. Direi davvero un "must" per me. Inoltre ho preso il tettino apribile, i sensori, il navigatore+modulo esteso+libretto di bordo elettronico (installato OMAGGIO con tanto di CD perchè per errore non mi era stata consegnata con la bussola nel quadro strumenti, poi installata), piano di carico basso, piano di carico alto a scomparti, retino grande e piccolo portaoggetti posteriore, interni pelle avana beige sabbia con sedili adattivi, tiptronic s, bixeno con fari adattivi, tappetini sostitutivi in gomma originali, ultimo tipo di antifurto satellitare digitale, cerchi turbo design da 18 e .. spero di non aver dimenticato altro. Un mucchio di cose delle quali sentivo veramente la mancanza nelle 997, specialmente il blocco del differenziale centrale e le ridotte... non so se mi sono spiegato... E' un'altra storia, ponderata tantissimo. Con la mia prima 997 argento ho fatto cose "impossibili", con questa conto di farci il "fantastico"....!
Carrera---->Carrera S----->Cayenne S---->?
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Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 22:29: |
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Giampiero il gancio di traino è una ganzata! penso che una delle caratteristiche migliori della Cayenne sia la capacità di traino, ora devi trainarci per forza una bella Porsche d'epoca da portare ai raduni, oppure una bella deriva di carbonio, un gommone cattivissimo, un trailer Airstream d'epoca in alluminio(arredato dal sottoscritto.. è una mia "perversione" farlo, prima o poi ne prendo uno e poi mi toccherà anche prendere la Cayenna..)..insomma hai l'imbarazzo della scelta! |
Giampiero (pinky_lai)
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 22:32: |
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Al prossimo raduno / incontro vedrete cosa ci trainerò .... siete invitati per un BRINDISI !!!!
Carrera---->Carrera S----->Cayenne S---->?
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Lorenzo (retroviseur)
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Messaggio numero: 170
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 22:51: |
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dacci qualche elemento per scoprire...una cisterna di vino? |
Mario E. (ugo993)
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Messaggio numero: 110
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 23:22: |
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Mauro, le gomme da fango sono molto diverse da quelle che si vedono nel filmato.
Sono più strette e più scolpite.
("Zannate" come dico io al mio gommista quando le monto), e spesso sono ricoperte (proletarium sum).
Con gomme simili, con le ridotte, i differenziali bloccati e se si ha "fiele", si arriva senza (quasi) problemi al limite del ribaltamento ( e a volte, purtroppo, oltre, ma sempre senza grosse conseguenze).
Se no c'è sempre il verricello che, insieme al "fiele" ci tira fuori.
Domattina vado nel bosco e ora piove a dirotto.
Se rimango fermo chiamo un mio amico con il Cayenne a tirarmi fuori.
Lampeggi sempre più infangati.
Chi vuol esser lieto sia.....
Pmania n° 972
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diego soster (disoster)
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Messaggio numero: 13
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| | Inviato il sabato 09 dicembre 2006 - 23:57: |
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mi sono appena ripreso dalle risate che mi sono fatto alla scena della panda 4x4 che tira fuori dalla neve 3000 kg di cayenne, e, comunque apprezzo l'umiltà encomiabile di chi, conscio di avere un 911 datato interviene in questo forum dicendo che se potesse si comprerebbe un cayenne
non è da tutti....
con questo vi auguro la buona notte.
notte a tutti. |
Giampiero (pinky_lai)
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Messaggio numero: 1205
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 00:10: |
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'notte...!
Carrera---->Carrera S----->Cayenne S---->?
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Beppe S. (toivonen)
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Username: toivonen
Messaggio numero: 1954
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 00:56: |
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Scusa Gianpiero, se posso chiedere, essendo già prenotabile il nuovo, quanto sconto ti hanno fatto sul modello "attuale"?
"It's a funny thing about a Porsche: there's the moment you know you want one, there's the moment you first own one and, for the truly afflicted, there's the decade or two that passes in between."
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Walter G. (walt)
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 03:07: |
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A me non sembra che in Italia sia il momento della range rover sport...e sinceramente penso che un auto a gasolio non rappresenti di certo il massimo della sportivita'...su questo porsche,ferrari e lamborghini insegnano...
e sinceramente non vedo tutte queste range in giro...anzi penso che abbiano subito gia' una bella battuta d'arresto...e questo per chi parla di moda....
Io parlerei invece di casa automobilistica...e qui porsche insegna in materia di affidabilita' e tenuta di mercato...mentre sappiamo bene quali problemi affliggono e hanno afflitto range e derivate....
Se vogliamo invece parlare di auto intelligente allora io opterei per la Rx 400...questa si che rappresenta un'alternativa al momento unica e particolare,capostipite di quella che sara' una nuova era tecnologico-ambientale ....ma francamente non mi pare che range rover sport abbia colpito il cuore degli italiani...anzi la trovo sinceramente troppo squadrata e retro'...meglio allora di sicuro la grande range...signorile ed aristocratica come sempre...ciao |
Giampiero (pinky_lai)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1206
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 09:49: |
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Ciao Beppe, nessuno sconto solo una valutazione molto meno distruttiva della mia ex Carrera S.
Carrera---->Carrera S----->Cayenne S---->?
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Adriano (sivorik)
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 11:43: |
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SI TUTTO OK VABBENE MA COME CAVOLO FAI ANCORA A COMPRARE DA AUTOCENTRI BALDUINA ???????????????
E FORTUNA CHE SONO TUOI AMICI !!!!!!
Spero che tutto cio' che e' successo ti serva da lezione...
e credimi che se Autocentri Balduina non fa le verifiche e le giuste operazioni; v. configurazione da porta ODB dell'auto prima della consegna,(che mamma Porsche paga profumatamente al concessionario) la colpa non e' certo di Stoccarda !!!!!!!!!!
Ti posso garantire che se avessi ritirato l'auto in Germania tutto questo non sarebbe successo
e poi scusa se mi permetto visto che ci conosciamo ma aspettare la nuova no ??????
PS
La peggiore consegna della mia vita ????
La Cayman S da me configurata consegnata in modo a dir poco VERGOGNOSO da Autocentri Balduina !!!!!!!
come dire rovinare un sogno che si avvera !!!!!
MAI +
Ovviamente il tutto sempre e solo in VERA grande amicizia !!!!
(Messaggio modificato da sivorik il 10 dicembre 2006)
Sempre in grande amicizia...
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Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 12:08: |
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Walter ti ricordo che della Range Sport esiste anche una versione 4.4 sovralimentata a benzina da 400 Cv, non avrà le prestazioni del Cayenne Turbo ma proprio ferma non è.. per quanto riguarda la linea de gustibus, a me non sembra così retrò (fra l'altro odio le scopiazzature del passato in campo automobilistico, a dispetto del mio nick..), e mi pare invece un'interpretazione decisamente contemporanea degli stilemi tipici Range Rover. Penso sinceramente che la sorella maggiore non regga il confronto esteticamente, perché veramente spropositata nelle dimensioni, oltre che meno interessante nei dettagli. (qualche anno di differenza a volte vuol dire..) In una parola, più goffa. Se poi si cerca la monumentalità (valore ricercato forse da tanti proprietari di suv..) allora siamo d'accordo..Il discorso dimensioni e pesi naturalmente va a incidere anche su prestazioni ed handling nel confronto tra le due sorelle.
Per quanto riguarda la moda, francamente non me ne importa molto, non comprerei mai qualcosa perché va di moda..però purtroppo ne conosco molte di persone che si fanno "emporter par la vague", e penso che i SUV siano proprio uno degli oggetti che più si comprano per moda piuttosto che per necessità..ti assicuro che ne conosco tanti che ragionano così. intendo dire, che comprano una macchina con caratteristiche tecniche sopraffine senza neanche conoscerle, e mai sfuttarle, solo perché "è giusta" e fa status. naturalmente non c'è niente di male in questo, salvo il discorso del mercato mutevole secondo gli umori del pubblico, e probabilmente della "vague di ritorno" di tanti che scoprono che una macchina da 5 metri, 2.5 tons "in dislocamento leggero" e consumo da rimorchiatore d'altura non è il massimo della praticità a volte per l'uso quotidiano. Insomma, penso che le mode con i loro alti e bassi non siano un bene in campo automobilistico, soprattutto per il mercato dell'usato. Non sono la persona più adatta per farlo, però da quello che sento e vedo almeno in toscana il "must" del momento è la Rangesport, mentre la Cayenna è in leggero declino (il che per i veri appassionati forse è un bene..)almeno fino al prossimo modello..si sa, chi compra per apparire vuole sempre l'ultima novità. Anche la motorizzazione a gasolio, psicologicamente, influisce molto. Ma posso sbagliarmi, il mio "campione" rappresentativo sicuramente non è abbastanza ampio da avere pretese scientifiche..
Certo, riflettendo, questi discorsi sulla moda sembrano cavolate senza nè capo né coda..ma sono molto interessanti dal punto di vista sociologico, e determinanti da quello del marketing. Vedi fenomeno "mini" per esempio.
Sulla Lexus RX400h di dò completamente ragione, è una dimostrazione di quanto siano avanti i giapponesi, della loro superiorità tecnologica, capacità e flessibilità produttiva.
Una piccola curiosità: sapete che i cambi manuali della 997Carrera sono costruiti dalla giapponese Aisin? (mentre il tiptronic da Mercedes-Benz)
Per chiudere questo grande giro, se dovessi prendere un SUV comprerei un Infiniti FX45.
(non ai prezzi da salasso degli importatori italiani)
ciao ciao
(Messaggio modificato da retroviseur il 10 dicembre 2006)
"Louis, I think this is the beginning of a beautiful friendship.."
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Domenico (ciuro)
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 14:08: |
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MM 98, hai sbagliato persona o post.
Domenico
P.S. Ma quando avrei scritto che i CP sono pieni di usato Cayenne? |
Giampiero (pinky_lai)
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 14:28: |
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Ciao Adriano, mi spiace anche per te non sapevo dei tuoi problemi, mi dai il link dove ne hai parlato? Mi spieghi invece cos'è la configurazione da porta ODB, nel dettaglio e, come lo sai? Non potevo attendere luglio-agosto altrimenti sarei rimasto almeno 10 mesi senza Porsche. Tra un anno ho l'opzione, senza problemi. P.S.: ad Autocentri Balduina mi trovo bene, si sono affidati a ditte poco serie (non faccio nomi e ti invito a non farli nemmeno tu) e le problematiche sono quasi tutte della casa madre, comprese le scuse telefoniche in due casi di Porsche Italia (Padova) + omaggio. Cose che capitano anche ai migliori, ho avuto in ogni caso sempre assistenza immediata e gentilezza estrema. A presto.
Carrera---->Carrera S----->Cayenne S---->?
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 15:42: |
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domenico,scusa hai ragione era alessandro |
Matteo986 (matteo986)
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 20:10: |
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La Panda la tira fuori eccome dalla neve, guardate qui cosa è riuscita fare
http://www.fiatpandasite.nl/Panda%204x4%20in%20de%20sneeuw.wmv |
Walter G. (walt)
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 21:58: |
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Lorenzo ti dico solo che di range sport 4.4 benzina ne hanno vendute si e no una cinquantina...per dirti che la stragrande maggioranza e' costituita da td...
La moda...lascia il tempo che trova...ripeto...chi sceglie cayenne lo fa perche' vuole rimanere in casa porsche con un auto ben congeniata e sfruttabile...in ogni momento....e chi la sceglie credimi non ha problemi di consumi....
La nissan e' stata un'altra grande delusione...pensavano di venderne chissa' quante...purtroppo sia murano che infinity hanno deluso le aspettative...e penso proprio che il problema sia proprio da ricercare nel marchio...
Porsche e' porsche....nissan e' nissan....tutto qui. La z 350 e'un'auto bellissima ma...zero vendite....se fosse stata audi,bmw,mercedes forse....
La moda e' relativa...il buon gusto soggettivo...comunque oggi volendo e' possibile acquistare porsche...ma poi bisogna anche calcolare altri costi...sicuramente inferiori a ferrari,lamborghini e altre...ma che incidono sul bilancio familiare di chi non puo' permettersela...ad acquistarla si fa in fretta...abbiamo visto le vendite negli anni passati..poi invece la riportano indietro...o viene ritirata perche' insolventi...e questo succede quotidianamente...Per quanto riguarda il calo delle vendite di cayenne e' fisiologico alla vigilia di un restyling o nuovo modello con motori piu' prestazionali...guai se non lo fosse...comunque ognuno puo' pensarla come vuole...e comprarsi cio' che gli pare ma un dato oggettivo rimane...nessuno puo' dire che cayenne e' un'auto superata...ricordo che e' stata una delle prime euro 4 , e neppure dire che e' stata una vergogna per porsche...questo non e' giusto...ciao |
FabioLinus (fabiolinus)
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Messaggio numero: 1682
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 23:03: |
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GIAMPIERO.....
eri già pericoloso con la 997, figuriamoci con il Cayennne!!!!....ai raduni,se ti vedo dallo specchietto mi fermo e ti faccio passare subito...!!!
a rivederci presto....e,devo venire con il Range?
-Reduce NurburgRing 2003 - Targa Florio 2005 - 1°Raduno 1000Miglia 2006 -
-Veni Vidi Vici- S.P.Q.R.-
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simone m (simo911)
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Username: simo911
Messaggio numero: 59
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| | Inviato il domenica 10 dicembre 2006 - 23:30: |
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apertura OT
io quando penso land rover associo questo nome al Defender e ai veri fuoristrada,come quello che aveva mio nonno quasi 30 anni fa con la ruota di scorta sul cofano,non ai suv....poi degustibus,ognuno la pensi come vuole....
chiusura OT
Tutti costruiscono auto,Porsche costruisce miti.
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Giampiero (pinky_lai)
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Username: pinky_lai
Messaggio numero: 1208
Registrato: 05-2004
| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 00:07: |
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E chi ha detto che la Cayenne è un "fuoristrada"? E chi ha detto che la Cayenne NON è un "fuoristrada"? La Cayenne è una P-O-R-S-C-H-E, una PORSCHE, capito! Le "fuoristrada" .... NON lo sono!! Fabiolinus, a te basta una panda 4x4 per superarmi, sei SPERICOLATO!! 
Carrera---->Carrera S----->Cayenne S---->?
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Lorenzo (retroviseur)
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Messaggio numero: 172
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 01:03: |
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concordo in linea di massima con te, anche se mi domando: per Murano ed Infinity ti riferisci ad una delusione dal punto di vista meramente commerciale penso, perché della seconda non ne sento parlare altro che bene, e fra l'altro nella versione V8 mi sembra che, a livello di prestazioni dia del filo da torcere a Cayenne S. Considera che è una macchina non importata ufficialmente in Italia, e che gli importatori paralleli la vendono a un prezzo ben più caro di quello praticato nei mercati di riferimento. Quindi è una macchina fuori mercato..e proprio per questo mi piace ancora di più, perché più rara. Naturalmente si resta nel campo delle opinioni personali. Per il discorso del marchio..vero, soprattutto in Italia, dove tutti non vedono altro che Audi-Bmw-Mercedes come dici tu, e Porsche a un livello più alto. Emblematico il caso della Lexus, che negli Usa fa faville e da noi stenta a crearsi un'immagine e un mercato forti, nonostante l'eccellenza dei prodotti. Mi sembra questo un po' di sano conservatorismo-provincialismo nostrano..ho amici che nel comprare tutti contenti la loro prima piccola Audi si sono sentiti arrivati (giustamente, avendo iniziato la professione da poco) a un piccolo traguardo. Certo non sanno che la meccanica e tutto l'hardware della loro macchina sono condivisi da cinque o sei modelli del gruppo WW-Audi-Skoda-Seat, e che certi dettagli tecnici o ergonomici sembrano quelli di un trattore a cingoli in confronto a certe realizzazioni giapponesi meno care. E poco glie ne importerebbe. Perché c'è chi acquista una macchina consapevolmente, per passione e un pizzico di competenza, chi invece la sceglie più per immagine, rappresentanza. naturalmente tra il bianco e il nero in mezzo ci stanno tutti i grigi..certo è che prendere certi modelli della triade tedesca è una scelta sicura ma anche un po' banale a volte, e paradossalmente gli status symbol possono avere una connotazione negativa: quella di avere la macchina del tuo vicino, e del vicino del tuo vicino, cioè di essere un po' scontati..Mentre una Z350, visto che si è citata questa, la prendi perché ti piace e basta. E per questo forse è più sottilmente esclusiva. Certo non va cambiata ogni due anni..ma probabilmente nel medio periodo "invecchierà" meglio delle solite BMW perché non c'è "assuefazione estetica" alle sue forme da parte del grande pubblico. Per quanto riguarda Porsche, penso che nel cliente-tipo ci sia molta più passione, consapevolezza rispetto alla triade tedesca di cui sopra, anche se non bisogna nasconderci che proprio la Cayenne secondo me, oltre agli appasionati della marca, ha portato clienti che altrimenti mai si sarebbero avvicinati al marchio Porsche. Naturalmente concordo sul fatto che nessuno possa dire che sia superata o tantomeno una "vergogna"! rimane secondo me una delle migliori "scrambler" (tanto per non dire SUV che ora lo hanno imparato persino i politici e i giornalisti del tiggì..) sul mercato, sicuramente la più prestazionale. Magari è un po' sovrappeso per essere una Porsche..dai si fa per ridere! ciao!
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Walter G. (walt)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 02:00: |
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Si mi riferivo al punto di vista commerciale...sono ottime auto...come tutte le jap...che dire del v-tec dell s2000...auto fantastica...ma che purtroppo per la casa e meglio per gli intenditori...viene svalutata in maniera impressionante...hanno tutte motori e tecnologie modernissime...vedi toyota prius...che in america e' ricercatissima...mentre qui in italia non le comprano neanche a regalarle...
Ho provato proprio sabato l's2000....che dirti eccezionale...una due posti che non fa rimpiangere assolutamente niente anzi...un 2000 da 240 cv...la piu' potente in assoluto...forse la compro...eppure non ha mercato...ma sai che ti dico...meglio cosi'...ciao... |
sergio b (sergiobot)
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Messaggio numero: 194
Registrato: 04-2005
| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 06:49: |
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mm98 non farti ridere dietro... |
Lorenzo (retroviseur)
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Messaggio numero: 173
Registrato: 02-2004
| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 11:25: |
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abbiamo gli stessi gusti Walter..anch'io ho una vera ammirazione per l'S2000 fin da da quando è uscita, è una delle poche macchine che mi sono davvero piaciute negli ultimi anni. Per il mercato mi dico tanto meglio anch'io..anzi, se ne trovassi una veramente ben tenuta potrebbe essere un affare prenderla usata. Anche se mi piace talmente che potendo, sarebbe da prendere nuova e da tenere "per l'eternità", come il dio comanda, fregandosene delle rivendite e svalutazioni. Forse la compro anch'io. Scusate l'OT  Ciao
"Louis, I think this is the beginning of a beautiful friendship.."
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Tiziano (redfox)
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Registrato: 12-2005
| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 11:35: |
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Ma quanto vi siete dati da fare nel lungo week-end!!
Vorrei anch'io dire la mia....
Premesso che fare fuoristrada con la Cayenne è perlomeno doloroso pensando di rovinare la sua bellissima vernice, o peggio fare un'ammaccatura, al momento, viste le 5 stelle che vengono sistematicamente attribuite dalle riviste specializzate al comportamento fuoristrada della Cayenne (4 alla Range Rover V8 e 4 e mezza alla range sport 4.4 supercharged) non esiste vettura più efficace sul mercato.
La Range Sport 4.4 Supercharged (dopo averla provata lungamente) ha prestazioni (accelerazione, velocità, ripresa, tenuta di strada) che nemmeno si avvicinano alla Cayenne S....., oltre a consumare di più.
Il Gran CheroKee (parliamo del 5.7 Hemi modello 2005) ha un motore ottimo, ma il resto è penoso (velocità max 200 km/h ottenuti in terza - le altre due marce servono solo a ridurre rumore e consumo), a 120 km/h sembra un jet pronto al decollo tanto è il rumore aerodinamico (al di sotto silenziosissima).
La Murano sembra uno scooterone piaggio
L'Infiniti non corre, fa a malapena i 200, e se sali su un marciapiede tocchi sotto.....e consuma più del Cayenne....
Stendiamo poi un velo pietoso sulla Rx 400 (a parte i consumi in città che sono imbattibili) sembra un frullino girmi appena acceleri a fondo....(le prestazioni si possono paragonale a quelle della 3.2...)., oltre ad essere inadatta a qualsiasi uscita offroad.
L'articolo citato da Francesco che riportava le varie barzellette sulle capacità di vetture varie di mettersi nei guai era improntato ai suggerimenti nell'uso di gomme adatte (delle vetture citate nessuna era Cayenne comunque), credo che nessuno di noi sia così sprovveduto da andare in montagna con 2600-2700 kg senza gomme termiche.
Personalmente per quel poco fuoristrada che ho fatto, posso dire che in passaggi (fangaia con solchi paurosi...) dove alcuni blasonatissimi Payero si sono girati richiedendo il trattore per essere recuperati, la mia e un'altra Cayenne (l'altra era senza sospensioni pneumatiche) sono passate indenni..... a voi ogni commento.
Sulla sabbia poi è incredibile....leggete anche i commenti sulla rivista dossier fuoristrada di Quattroruote...
Nel filmato del Pandino (spero l'abbiate postato per ridere) si vede chiaramente che l'altro fuoristrada non era piantato.... Dato il peso del Cayenne alla panda si staccherebbe come minimo il retrotreno.....
Un pensiero per Giampiero: premesso che la perfezione non è di questo mondo, posso dirti che nella categoria Cayenne siamo molto al di sopra della concorrenza e se ti è capitata una serie di inconvenienti, l'importante è che te li abbiano risolti, le Porsche sono molto particolari e ognuna ha un'anima a sè....sono già alla seconda Cayenne e la cambierò (quando l'avrò un pò consumata...) con un'altra Cayenne, al momento atturale non vendo nessun'altra auto al mondo paragonabile..... Hai fatto un ottimo acquisto e tra poco dimenticherai tutto, ricordandoti solo quanto è divertente.....
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO!
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Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 12:14: |
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citazione da altro messaggio:
io quando penso land rover associo questo nome al Defender e ai veri fuoristrada,come quello che aveva mio nonno quasi 30 anni fa con la ruota di scorta sul cofano,non ai suv....poi degustibus,ognuno la pensi come vuole....
Simone: giusto, la Land Rover è un fuoristrada "puro" secondo forse solo alla Jeep per storia, diffusione, etc. E' anche l'immagine che abbiamo dell'Africa, insieme a Mercedes, Unimog e alle vecchie 504..
Però- per correttezza "storica" - considera che la Range Rover è stata, fin dai primi anni '70, la prima, vera SUV. Secondo me negli anni '70 aveva un design spaziale, davvero moderno e quasi da concept car (non è facile fare una carrozzeria -fra l'altro d'alluminio-così proporzionata con quelle dimensioni..) ma soprattutto era il primo fuoristrada che in Europa si proponeva per un uso non utilitaristico ma "sportivo", per le vacanze, per andare a sciare etc. Nei ricordi di bambino che ho, è una macchina elegante, associata a uno stile di vita altrettanto raffinato. Quindi è stata una piccola rivoluzione, e l'antesignana delle Suv come le conosciamo ora.. All'epoca non c'erano concorrenti con le stesse caratteristiche. Dopo sono uscite le mercedes G, che comunque erano più "tecniche", non erano la stessa cosa.
Se invece si va più indietro nel tempo, però negli Stati Uniti e quindi in una situazione che non riguarda molto il nostro mercato, c'è l'esempio della Jeep Wagoneer e tutte le sue filiazioni, che comunque hanno ancora molto dei modelli "da lavoro" (pick up etc..)da cui derivavano. Comunque senza avere la dirompente forza innovativa che ebbe la Range nel 1970. Se si va ancora indietro nel tempo e sempre in america, c'è la Jeepster Commando, antesignana rusticamente raffinata di tutte le SUV.
1967:
1970:
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Guerzo (911dream)
PorscheManiaco vero !!
Username: 911dream
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Registrato: 11-2003
| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 12:18: |
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citazione da altro messaggio:Per me gli unici fuoristra sono il Mercedes G ed Land Rover. Tutto il resto e SUV
-ex land rover 88
ora Range v8 aut. MY86
sottolineo che la range rover dal 1970 aveva il pianale identico a quello poi adottato sul defender, con molle elicoidali al posto delle balestre mantenute su 88 e 109 fino al 1983.
il passo di 100pollici e unico handicap nell'offroad lo sbalzo posteriore, per il resto è inarrestabile con gomme adeguate.ovvio che è un trattore se confrontato con i moderni suv, alemno per quanto riguarda potenza evelocità e rollio elevato.
per il resto è ancora utilizzabilissima inteso come validità del progetto(l'automatico è però avanti anni luce rispetto ad un manuale, perchè fino alla fine degli '80s i cambi erano piuttosto "agricoli")
l'inverno scorso ho visto dei cay in difficoltà sul ghiaccio(scarsa adernenza dovuta al peso ma soprattutto alle coperture enormi e estive)
la mia con le estive 235r16 andava dignitosamente anche su neve fresca con sotto ghiaccio,ovviamente con dovute accortezze
cay rimane una bella macchina, un po' troppo inflazionata, ragazzi ce ne sono troppe!
(Messaggio modificato da 911dream il 11 dicembre 2006)
(Messaggio modificato da 911dream il 11 dicembre 2006)
She's just a cosmic girl-From another galaxy-My heart's at zero gravity-She's from a cosmic world-Putting me in ecstasy-Transmitting on my frequency-She's cosmic
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 12:27: |
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sergiobot sii piu chiaro,cosi rido anche io |
lucio t (lucio_tt)
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Messaggio numero: 492
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 13:07: |
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citazione da altro messaggio:col carrera(splendida vettura,ci mancherebbe)sei superiore solo in pista
citazione da altro messaggio:lo ripeto,il carrera è superiore solo in pista
Forse sarebbe meglio "non ripetersi..." in certe affermazioni... a meno che, non lo si faccia...tanto per fare "quattro chiacchiere"... tanto per dir qualcosa!
Forse è meglio riflettere (o conoscere...) prima di fare certe affermazioni!
La Cayenne è "superiore" al Carrera solo nel fuoristrada...e basta
Non solo in pista è "superiore"... ma,
su strada
sullo sterrato (tipo rally)
E per giunta, anche sulle strade asfaltate in presenza di neve o ghiaccio dove (come sullo sterrato...)con la Carrera 4...non c'è "storia"...e "storia" non c'è neppure con il Carrera 2 (sulla terra...tipo rally e su strada asfaltata...ovviamente).
Cordialmente
Kociss TT
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Lorenzo (retroviseur)
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Messaggio numero: 175
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 13:22: |
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citazione da altro messaggio:
La Murano sembra uno scooterone piaggio
concordo.
citazione da altro messaggio:
L'Infiniti non corre, fa a malapena i 200
da "Road & Track Magazine", rilevamenti:
Infinity FX45
List price $49,750
Price as tested $50,400
Curb weight 4530 lb
Engine, transmission 4.5 liter V-8; 5-sp automatic
Horsepower, bhp - rpm 320 - 6000
0–60 mph 6.1 sec
0–1320 ft (1/4 mile) 14.6 sec - 96.3 mph
Top speed 142 mph* (dichiatata 137)
Braking, 60–0 mph 120 ft
Braking, 80–0 mph 213 ft
Brake swept area per ton 199 sq in.
Lateral accel (200-ft skidpad) 0.85g
Speed thru 700-ft slalom 63.0 mph
Our mileage, EPA city/highway 14.9, 14/18 mpg
Towing capacity 3500 lb
*Electronically limited.
top speed 142mph = 228,526 Km/h,
limitati elettronicamente
Se la ritrovo ti posto una prova in cui una FX45 dava quasi un secondo in accelerazione a una cayenneS. Naturalmente senza parlare dell'handling su asfalto della FX che è ottimo.
Probabilmente per il fuoristrada hai ragione tu, è una vettura che nasce con una impostazione molto stradale.
dati dichiarati per la FX35, V6
0-60 mph: 7.1 seconds
0-100 mph: NA
1/4 mile: 15.5 seconds at 91.0 mph
300 ft Skidpad: .89g
Top Speed: 137 mph
La velocita max dichiarata è la stessa che per la 4.5 V8...quindi, a meno che non siano dei veri truffatori nel dichiarare i dati, molto maggiore dei 200 scarsi che dici. Le prestazioni dichiarate complessive mi sembrano molto migliori della Cayenne V6..
prezzo da $34750 a $37800 secondo allestimenti
(Messaggio modificato da retroviseur il 11 dicembre 2006)
"Louis, I think this is the beginning of a beautiful friendship.."
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 13:25: |
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scusate avete ragione,preciso meglio,il carrera è superiore in pista e in autostrada.tutta libera e alle 3 di notte |
Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 13:32: |
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mauro, io e un mio amico diciamo sempre:
"fortunatamente esistono le curve"..
e grazie a Dio il misto stretto, il misto veloce..e le strade provinciali della Toscana.
"Louis, I think this is the beginning of a beautiful friendship.."
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 13:38: |
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lorenzo nelle strade che hai citato una misera subaru impreza non ti vede nemmeno,la tua strada è dritta |
Massimo.C. (crazydiamond)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 13:49: |
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Mamma mia, se ne leggono di "biz"cherate, ma qui siamo molto vicini al guinness!!!
Ingurgito ergo sumo Tamarri si nasce e si diventa (fratelli De Rege)
Una poltrona (FRAU) per due
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Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 13:58: |
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citazione da altro messaggio:
lorenzo nelle strade che hai citato una misera subaru impreza non ti vede nemmeno,la tua strada è dritta
a parte il fatto che se l'impreza è misera, io mi chiamo Alberto, ma ti chiedo:
?????????????
c'è magari qualche significato esoterico o nacosto nelle tue parole?cosa intendi per "la tua strada è dritta?
"Louis, I think this is the beginning of a beautiful friendship.."
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Walter G. (walt)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 14:24: |
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Cayenne e' superiore a carrera solo per l'utilizzo che se ne puo' fare...a me fanno ridere i disgraziati che vanno in montagna con mezzo metro di neve con un auto sportiva o che vanno in vacanza in quattro con bagagli....oppure chi va al centro commerciale e cerca di caricare quella povera coupe' come fosse un suv...dico solo che un carrera va rispettato...ed utilizzato in ottime condizioni climatiche...poi ognuno puo' fare cio' che vuole...ma e' come vedere un cayenne in pista che cerca di correre...fa ridere...
Quando si dice che cayenne e' superiore ci si riferisce alle molteplici possibilita' d'uso che se ne puo' fare...non certo per velocita' o tenuta di strada ...ma penso che non c'era neppure da pensarlo...
Poi soggettivamente dico che ci sono un sacco di auto dai concessionari...ed ognuno e' libero di credere e fare cio' che vuole...ma paragonare un suv ad una sportiva...francamente mi sembra ridicolo...e comunque se lo si fa si scherza...non ci crede nessuno...dico solo che porsche fa belle auto...da sempre...e c'e' chi le utilizza appropriatamente e chi invece le distrugge...io da porscheista posso dire che il 911 lo utilizzo con strade asciutte e pulite...mentre se piove o nevica, c'e' nebbia o devo partire con la famiglia utilizzo cayenne...e meno male che porsche ha pensato a questo...quindi la superiorita' o meno di una rispetto all'altra per me,e' dettata solo da quanto riesci a sfruttarla nella vita quotidiana...e non certo per prestazioni o tenuta di strada....ci mancherebbe...ciao |
mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 14:47: |
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lorenzo quello che voglio dire lo ha spiegato walter molto meglio di come lo avrei spiegato io.ciao |
Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 15:26: |
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infatti, concordo con Walter..certi confronti lasciano davvero il tempo che trovano, e sarebbe meglio non farli perché non hanno senso..come si insegna alle elementari, non si sommano le patate con le banane.
comunque credo che Walter abbia una visione un attimino più "articolata" della tua sull'utilizzo e sul piacere di guida che può dare una macchina sportiva...almeno, questa è la mia impressione, o almeno l'impressione che deriva da quello che scrivi..ciao
"Louis, I think this is the beginning of a beautiful friendship.."
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simone m (simo911)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 15:38: |
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IMHO
concordo con chi dice che la land rover ha prodotto quello che può essere considerato il primo suv.ma non con chi vorrebbe usare cayenne e suv vari per fuoristrada estremo,proprio perchè sono suv.finchè parliamo di sterrati leggeri e un po' di neve tutto ok,ma non c'allarghiamo troppo.se voglio fare seriamente fuoristrada (ho vissuto 15 anni in montagna,sull'appennino toscano e ho una famiglia di cacciatori,quindi conosco molto bene neve e terra)uso vetture quali jeep wrangler,classe g (talvolta,tipo sul ghiaccio, troppo ingombrante e pesa però,come anche il pajero),ma se voglio andare sul sicuro uso la mia fedele compagna Panda 4x4 trekking anni '90...andrà piano,ma arriva ovunque con le sue gomme chiodate...e più di una volta io sono arrivato in vetta,pajero,defender e jeep varie no....
poi ripeto degustibus...parlo solo da persona toscana che vive in montagna e convive giornalmente con situazioni di neve,ghiaccio e roba varia....ciaoooooooo
Tutti costruiscono auto,Porsche costruisce miti.
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lucio t (lucio_tt)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 16:18: |
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citazione da altro messaggio:scusate avete ragione,preciso meglio,il carrera è superiore in pista e in autostrada.tutta libera e alle 3 di notte
Bhè, allora...non ci resta che provare in una delle molteplici circostanze ambientali differenti da quella sopra scritta!
(no autostrada; no tutta libera; no alle 3 di notte)
citazione da altro messaggio:lorenzo nelle strade che hai citato una misera subaru impreza non ti vede nemmeno,la tua strada è dritta )
Sei in grado di mostrarci "sul campo"...quanto sopra sostieni? Oppure parli solo e sempre per..."sentito dire" e, non sei in grado di mostrarcelo con la realtà dei fatti?!
Io sono pronto...a confrontarmi (i confronti...mi garbano)
citazione da altro messaggio:Cayenne e' superiore a carrera solo per l'utilizzo che se ne puo' fare
Bravo Walter, discorso che non fa una piega...il tuo
citazione da altro messaggio:lorenzo quello che voglio dire lo ha spiegato walter molto meglio di come lo avrei spiegato io.
Ecco, forse, con un "interprete" riusciamo a comprenderti meglio
Ciao e da Toscano a Toscano ti dico...non fare il "bischero"
Kociss TT
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Domenico (ciuro)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 17:51: |
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Ah! se Porsche non avesse mai "inventato" il Cayenne.
Domenico |
sm (sm67)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 18:35: |
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Non ho un Cayenne ma posseggo un X3 che da Novembre a Marzo tengo gommato M+S. Il 993 TT - agghindato come da foto postate recentemente nella sezione ''turbo'' del forum - sulla neve risulta essere piu' facile da condurre velocemente, quando parte il posteriore si riesce a pilotare col gas ed e' veramente gratificante. Con l'X3, a causa dei controlli elettronici, tutto cio' diventa molto piu' difficile seppur non necessario, quando entrano gli aiuti la macchina viene riallineata molto bruscamente ed andare veloce (nel limite della decenza) risulta impossibile. Detto questo preferisco usare il TT anche per le uscite in montagna e lasciare Walter col Cayenne a guardarmi dipingendomi come disgraziato, termine che per quanto mi riguarda, ben si addice invece a coloro che migrano in Riviera da Milano nei weekend per farsi delle sane ore di coda nel loro nuovissimo 997, magari cabrio 
Ciao
SM |
sergio b (sergiobot)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 19:42: |
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Mauro,
affermi che le 911 sono l'ultima ruota del carro di una serie di sportive...? Questo è il posto più sbagliato del mondo per dire simili fesserie. Sei proprio sicuro di avere guidato le Porsche?
...Perchè io ho provato praticamente tutte le altre e ti garantisco che al cospetto di una 911 turbo 3,6 (l'auto che separa i ragazzi dagli uomini, per esempio) fanno tutte cacare.
Che centra poi un carrettone come la cayenna con una 911, mi viene l'orticaria a pensarci.
Se uno è 120 kg e vende una 911 per comprarsi una Jeep lo capisco anche, se uno ha messo su una numerosa famiglia e ormai non si diverte più a smanettare con un tuttodietro magari turbocompresso, lo capisco anche, ma se uno ama il marchio, Porsche è 911 e stop.
Prova a smentirmi. |
mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 20:36: |
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ognuno ha le sue idee e vanno rispettate,io credo che l'auto che hai citato in confronto al cavallino di modena ed al toro di sant'agata sia un utilitaria.il fascino di queste opere d'arte non sono paragonabili a qualsiasi altra vettura,queste sono delle vere e proprie supercar. ma questo è solo il mio pensiero. sergio b, quando dici che la 911 è il top per chi ama il marchio porsche hai ragione ma io non amo il marchio porsche,ho comprato cayenne perche mi piaceva come macchina multiuso,e perchè guardandomi in torno non vedo attualmente di meglio per il mio caso.ho provato ha smentirti,anche se non ci riuscirò.e poi scusa su questo forum mi sembra si parli di pregi,difetti,impressioni di cayenne,se poi un possesore di 911 interviene dicendo che tale vettura è un cassone o qualcosa del genere,permetti che almeno gli risponda come credo,e senza offendere nessuno. |
sergio b (sergiobot)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 21:00: |
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Mauro,
io ci sono salito sui cavallini di Maranello (quelli piccoli.. 328-348), ho provato la Cuntach... pietà!
Si tratta di auto da farci un giro di mezzora e poi grazie e saluti a chi te le ha fatte provare.
Mentre delle italiane non se ne sente la mancanza dopo averci fatto un giretto per la 911 il discorso è diverso: quando la provi ti entra nel sangue e non la vuoi più perdere...
Questo è ciò che io provo e non credo di essere l'unico.
Ciao buona serata |
Mario E. (ugo993)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 21:43: |
|
Da Toscano,umile possessore di una 993 cabrio datata ma per me bellissima, vorrei, sempre umilmente dire che:
-se uno non ha la possibilità di avere più di una macchina,oppure non gli frega niente delle auto, ovviamente prende quella che complessivamente risponde di più alle sue esigenze e avrà comunque un mezzo di compromesso nel senso che se prende una sportiva sarà sacrificato quando va al supermercato o va in ferie con la famiglia.
-se invece ha questa possibilità,e gli piacciono le macchine da godersi in autostrada, nel misto e in fuoristrada vero ( senza ingrassare le finanziarie con leasing o finanziamenti e senza sacrificare la famiglia), si procura, magari negli anni, diversi mezzi con i quali divertirsi.
In altre parole: il piacere che ti può dare in uno spostamento veloce una 911
anche datata o un vecchio Pajero, che non ti fa soffrire se lo graffi o lo urti in fuoristrada, non te lo può dare certo una macchina anche bellissima e al top delle prestazioni medie(Cayenne e diverse altre) ma che in autostrada o nel misto veloce non ti può darti il piacere di un 993 e che in fuoristrada vero non va perché il proprietario, saggiamente, rinuncia a andare per i danni che la bellissima riporterebbe.
Poi, come è sacrosanto, ognuno faccia come gli pare.
Lampeggi umili,toscani e risparmiosi.
Chi vuol esser lieto sia.....
Pmania n° 972
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diego soster (disoster)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 22:20: |
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io credo personalmente che i puristi del marchio porsche, che possedendo una 911 pensano di essere su un astronave, debbano riflettere su due cose:
criticare cayenne non ha nessun senso, questa vettura ha permesso a molti di avvicinarsi al marchio porsche semplicemente perchè col 911 non poteva usarlo che come seconda macchina, e credo che chi compra cayenne possa permettersi volendo anche un 911 o altro di casa porsche.
non sono d'accordo sul fatto che cayenne sia un'auto inflazionata,guardatevi attorno e vedrete molti altri suv, ma pochi cayenne,
inoltre almeno a padova girano piu carrera che cayenne.
personalmente ho sempre ritenuto il carrera un'auto inutile, due posti, zero bagagli scomoda
e tra l'altro esteticamente obsoleta,questo è il mio gusto,ma non mi sono mai permesso di criticarla, ognuno spende i suoi soldi come vuole, ma non ditemi che chi gira col carrera 4 s
non lo fa anche per immagine,siamo sinceri, altrimenti sarebbe il trionfo delle varie giapponesi.
cayenne è soltanto una scelta di buonsenso senza rinunciare a un pizzico di immagine e sportività. |
simone m (simo911)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 22:36: |
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diego,non hai mai criticato il 911 perchè,se lo facessi,saresti radiato a vita da questo forum di PORSCHE.senza offesa eh
con questo non voglio dire che cayenne non sia una porsche,ma porsche=911.quoto pienamente sergiobot.la porsche è la migliore sportiva,la più emozionante,la più affascinante e la più sfruttabile,per non citare tutte le qualità.provate ad utilizzare tutti i giorni una lambo (macchina che comunque a me piace moltissimo) o una ferrari...rimpiagereste subito di non avere una bellissima Porsche,che sia 911,boxster o cayman.voi direte "parla uno che non ha una porsche",e avete ragione.ma la porsche è l'unica macchina che mi fa battere il cuore anche solo vedendola.per esempio mi emoziona più una 911 (magari una culona 993)di una bellissima carrera gt.
tutto questo in pieno rispetto di voi e delle vostre opinioni.
Tutti costruiscono auto,Porsche costruisce miti.
|
diego soster (disoster)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 22:55: |
|
scusa mario, ma io non ritengo di inserire il tuo 993 tra le datate, c'è molto peggio in giro,
anche perchè una porsche di dieci anni é come un'altra auto qualsiasi di cinque, sono solo leggermente infastidito da chi critica chi sceglie cayenne perchè possiede un carrera.
saluti rispettosi |
Mario E. (ugo993)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 23:17: |
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No no Diego non c'è nulla di cui scusarsi.
La mia 993 è datata e non se ne vergogna (né me ne vergogno io, tuttaltro!).
E in giro c'è di "peggio" (per me di meglio): mi piacerebbe tanto un 356 ma sono tanto cari (quelli buoni...)-
Per il Cayenne io non ci penso nemmeno a criticarlo né a criticare chi lo compra (beato lui!).E' un mezzo fantastico che ho provato a lungo già alla sua presentazione su invito di Porsche, che conosco abbastanza bene e so quel che vale.
Continuo però a pensare che nessuno sano di mente fa fare al suo Cayenne quello che il mezzo sa e può fare pena danni dolorosi (e inevitabili...).
Io amo il fuoristrada
vero che fo regolarmente per via della caccia che è una cosa per me importante.Il Cayenne non è la macchina per me.E' meglio un mezzo come il mio Pajero che fa (penso...volentieri) quello che gli chiedo e che non mi fa soffrire.
saluti affettuosi (davvero).
Chi vuol esser lieto sia.....
Pmania n° 972
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diego soster (disoster)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 23:27: |
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concordo in pieno con la tua opinione, io stesso ho comprato cayenne per usarlo su strada e non mi passa nemmeno per la testa di usarlo nel vero
fuoristrada, la macchina lo può fare benissimo, ma non è stata concepita certamente per quello,
in effetti non è un fuoristrada, ma un suv,
se amassi anch'io il fuoristrada sicuramente farei la tua scelta, sportiva +payero
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Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 23:38: |
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citazione da altro messaggio:
criticare cayenne non ha nessun senso, questa vettura ha permesso a molti di avvicinarsi al marchio porsche
infatti, il problema è forse proprio questo..
ah, io possiedo qualcosa di "molto peggio", ma non la cambierei mai con un Cayenne..
per chi ama veramente il marchio Porsche, visto che si parla tanto di marchi, anzi, non si parla altro che di marchi, non esistono porsche datate, ma porsche storiche
citazione da altro messaggio:
personalmente ho sempre ritenuto il carrera un'auto inutile, due posti, zero bagagli scomoda
e tra l'altro esteticamente obsoleta,
ah, la 911 è l'unica automobile della sua categoria che ha due posti più due e un discreto vano bagagli.
per l'esteticamente obsoleta stendiamo un velo pietoso
citazione da altro messaggio:
altrimenti sarebbe il trionfo delle varie giapponesi.
fortunatamente, quelle le compra chi se ne intende..
naturalmente con il massimo rispetto delle tue opinioni
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FabioLinus (fabiolinus)
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| | Inviato il lunedì 11 dicembre 2006 - 23:55: |
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citazione da altro messaggio:ti garantisco che al cospetto di una 911 turbo 3,6 (l'auto che separa i ragazzi dagli uomini, per esempio) fanno tutte cacare.
Giampiero, stò casino l'hai combinato Te...ti avevo detto di comprarti un bel 964 (magari turbo)che oltre a risparmiare avresti iniziato a divertirti seriamente....
ps: st'inverno ti aspetto a CampoFelice...
-Reduce NurburgRing 2003 - Targa Florio 2005 - 1°Raduno 1000Miglia 2006 -
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diego soster (disoster)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 00:02: |
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lorenzo, tu hai estrapolato una parte del mio discorso senza tenere conto del senso totale di quello che intendevo, scusa se tu avessi due figli, bisogno di caricare e voglia di usare un bel suv, cosa compreresti? forse bmw, forse nissan, o forse qualsiasi altra auto ma non cayenne, o forse non compreresti mai un suv.
siccome cayenne è stata duramente attaccata e criticata soprattutto da chi non l'ha mai provata
mi sono permesso di esprimere il mio modesto parere
riguardo al carrera dopo averne guidate parecchie.
ma come ho gia detto non mi sono mai permesso di criticarle, come a qualcuno non piace cayenne a qualcuno non piace carrera.
può succedere anche che riconosca una cosa bella che però non mi piace.
non prendertela a male. |
Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 00:02: |
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citazione da altro messaggio:
Detto questo preferisco usare il TT anche per le uscite in montagna e lasciare Walter col Cayenne a guardarmi dipingendomi come disgraziato
il messaggio di Sm mi fa venire in mente una cosa: chi va a sciare sa che le Porsche a motore posteriore sono praticamente le uniche sportive vere che si sono sempre viste nelle località di montagna con la neve, per la grandissima trazione assicurata dal motore a sbalzo, e anche per la loro praticità e affidabilità "crucca"..Il discorso parte dal Maggiolino e dalla 356 (non a caso una delle "mattatrici" abituali della Winter Marathon..) Una 356 o una 911 classica con il portapacchi e gli sci sono una visione abituale..con le più recenti forse il discorso si complica un po', per la grande sezione dei pneumatici. La mia famiglia usava come "macchina da neve" qualche anno fa un vecchio maggiolino 6volts, che tenevamo nella casa in montagna, che con le gomme chiodate era praticamente inarrestabile. Mi ricordo che quando nevicava sul serio, e non era ancora passato lo spazzaneve, era l'unica macchina non a trazione integrale che si vedeva in giro
insomma, credo che il problema tra 911 e neve sia piuttosto il rischio di rovinarla con il sale o con qualche imprevisto, ma tra Porsche e neve (e sabbia..) c'è una lunga tradizione iniziata molto prima del Cayenne..
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Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 00:25: |
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Diego, io credo di aver espresso dei giudizi abbastanza obbiettivi sulla Cayenne, senza pregiudizi o preconcetti, e riconoscendone le grandi qualità.
Ho estrapolato delle parti del tuo discorso che, credimi, per chi ama le Porsche (tutte) suonano un po' come eresie, IMHO..
In effetti non capisco come tu possa apprezzare il "marchio" (già non mi piace questo discorso sui marchi, mi sa tanto di brand, di marketing, mi piacerebbe piuttosto parlare di macchine..questo è il vero problema..forse il maggiore problema di chi compra una macchina come ho detto prima avendo come obiettivo principale immagine e status..) non capisco come tu possa dire che ti fa piacere che "questa vettura abbia permesso a molti di avvicinarsi al marchio Porsche"..
..quando poi disprezzi -anche se cortesemente-la 911, che del marchio Porsche rappresenta l'essenza, la filosofia, la storia.
questo proprio non lo capisco. allora mi sa che proprio tu potevi comprarti una Nissan senza problemi, a rigor di logica. se poi un marchio per chi compra una macchina vuol dire lo scudetto che c'è sul cofano e sulla chiave, e il prestigio che ne derivano,allora è un altro discorso.
naturalmente non me la prendo, e neanche tu per favore.. sono altri i problemi nella vita
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diego soster (disoster)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 00:45: |
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certo lorenzo, per carità, però forse non mi sono spiegato bene io, non disprezzo assolutamente il 911, ho solo detto che non mi piace anche se questo può suonare un'eresia,
poi come dici a ragione tu, forse io non sono un estimatore del marchio(lo ammetto) discuto su questo forum perchè sono da sempre appassionato di tutte le automobili, ora ho il cayenne, prima avevo bmw, forse domani avrò una mercedes,amo le auto e i motori e sono fedele solo a mia moglie.
ma le macchine, quelle posso cambiarle,lo scudetto sul cofano è sempre stato molto relativo.
perchè il mondo porsche dev'essere fatto solo di 911?
la storia e le cose storiche sono belle e affascinanti, ma il futuro ci porta anche in altre strade, e questo alla porsche l'hanno capito bene, e non è solo marketing, credimi.
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Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 02:22: |
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Diego, cosa dirti? apprezzo la tua onestà intellettuale nel dire che non sei un'estimatore del marchio.. E sui gusti non si discute.
Il mondo Porsche non è certo fatto solo di 911, ci mancherebbe altro..te lo dice un possessore di transaxle. Certo, limitandoti alla Cayenne, secondo me te ne perdi la parte più gustosa. E non parlo solo di storia..credimi. 
"Louis, I think this is the beginning of a beautiful friendship.."
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Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 02:45: |
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numero uno (mm98):
citazione da altro messaggio:
quando dici che la 911 è il top per chi ama il marchio porsche hai ragione ma io non amo il marchio porsche,ho comprato cayenne perche mi piaceva come macchina multiuso,e perchè guardandomi in torno non vedo attualmente di meglio per il mio caso
numero due(disoster):
citazione da altro messaggio:
forse io non sono un estimatore del marchio(lo ammetto) discuto su questo forum perchè sono da sempre appassionato di tutte le automobili, ora ho il cayenne, prima avevo bmw, forse domani avrò una mercedes
interessante 
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Tiziano (redfox)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 17:17: |
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Lorenzo, a proposito di Infiniti, con tutto il rispetto per la rivista da te citata, siamo lontani anni luce dalla prova su strada di quattroruote, e dalle sensazioni rilevate da una breve prova su strada (20 Km circa) effettuata personalmente.
Prima i numeri di quattroruote:
0-100 - 7.9 sec.
0-160 - 18,9
400 m - 15,7
velocità max 208 km/h
le mie impressioni :
spunto da fermo = medio, meno della Cayenne S
accelerazione morbida, ma più lenta della Cayenne S, allungo pietoso, infatti il cambio inserisce le marce lunghe molto prima del regime di potenza max, anche in manuale (cosa comune nelle americane).
Insomma le mie impressioni confermano i dati di quattroruote.
Credo che la fede (cieca) equivalga a fanatismo, apprezzo molto Diego e la sua sincerità, anche per me scegliere Porsche Cayenne significa aver scelto la migliore auto sul mercato (rispetto alle mie esigenze), sceglierla anche in futuro dipenderà da Porsche : se sarà la migliore la sceglierò ancora, altrimenti no.
Il mercato è una gara : vince chi arriva primo, non chi dice di essere più bravo.
Personalmente non avrei mai comprato una vettura a due porte, pur piacendomi molto le prestazioni estreme, e se solo 3 anni fa mi avessero detto che avrei avuto una (anzi 2) Porsche, gli avrei riso in faccia: oggi non ne farei più a meno.... (probabilmente solo perchè qualcuno ha costruito Cayenne...)
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO!
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C.d.M. (deme911)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 20:20: |
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citazione da altro messaggio:attualmente l'immagine porsche è cayenne
forse per il RANZANI...
scherzi a parte, la Cayenne è sicuramente un'ottima auto, ma al di fuori della filosofia (classica)Porsche...
naturalmente IMHO
___deme911___Porsche 911 2.4 T coupè___Tessera PiMania n°835___
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Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 22:05: |
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Tiziano, non ho letto la prova di quattroruote (di cui non mi fido più troppo ultimamamente, ma questo è un'altro discorso..) ma volevo chiederti, hai provato l'FX 35 o 45? Le prestazioni da te riferite mi sebrano piuttosto quelle della "baby", comunque molto interessanti per la cilindrata. Io avevo letto una prova su di una rivista francese, in cui la FX 45 era chiaramente considerata un serio competitor della cayenne S in quanto a prestazioni, con una prevalenza in accelerazione. Ripeto, se la ritrovo da qualche parte te la posto. Comunque quello che mi piace dell'FX è soprattutto la linea, a mio gusto molto più sportiva, slanciata e meno mastodontica rispetto alla concorrenza, e anche quel filo di esclusività dato dalla rarità sul nostro mercato. Quindi si ricade nell'ambito dei gusti personali..
D'accordissimo rispetto al discorso sulla fede cieca: come vedi non esiterei a considerare automobili di altre marche - e ti faccio anche una confessione: se in questo momento ..potessi.. considerare l'acquisto di una 997 nuova, tanto per rimanere nell'ambito della discussione, non farei uno ma cento pensieri su un'Aston V8 Vantage, una delle sportive più belle e interessanti del momento a mio avviso.
Acquistare un'auto non è mica un atto di fede, ci mancherebbe!
Però sentir dire talmente tante inesattezze, per usare un eufemismo, e sentir fare confronti improponibili sulla 911, che è una sportiva fantastica, fa rizzare i capelli a chi un po' di passione per le auto ce l'ha, e non ha solo bisogno di un'auto polivalente, "sportiva" e pratica.
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 22:17: |
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lorenzo,i capelli si rizzano al passaggio di una murcielago,per te la 911 è una sportiva fantastica,per me no,ed io passione per le auto la ho sempre avuta,ma non tutti la possiamo pensare allo stesso modo |
diego soster (disoster)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 22:55: |
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ragazzi, io purtroppo i capelli non li ho, quindi non si possono rizzare, scherzi a parte, dopo aver cambiato tante auto nella mia vita, probabilmente l'entusiasmo e l'emozione che può trasmettere una bella auto si sono un pò affievoliti per lasciare un minimo di spazio a razionalità ed equilibrio, forse per questo non riesco ad apprezzare le sportive dure e pure,pur riconoscendo a quest'ultime un fascino e un'immagine ineguagliabili.
ringrazio per l'appoggio i colleghi cayennisti.
comunque tiziano, anche a me è successa la stessa
cosa, se solo tre anni fa....
così gira il mondo. |
Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 23:27: |
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ok mauro continua a confrontare i suv con le sportive, le sportive da 100k euro a listino con quelle da 260k euro a listino, a voler sverniciare le Impreza sul misto con la Cayenne..e ci troviamo al Bar Sport..che può anche essere piacevole poi non stiamo neanche tanto lontani..comunque le Lamborghini mi fanno impazzire fin da quando avevo a malapena il dono della parola..ciao
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Massimo.C. (crazydiamond)
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| | Inviato il martedì 12 dicembre 2006 - 23:42: |
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Arrivati a 100 non si vince il bischerino d'oro?
Ingurgito ergo sumo Tamarri si nasce e si diventa (fratelli De Rege)
Una poltrona (FRAU) per due
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Walter G. (walt)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 02:19: |
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No quello si vince a 200....a proposito...le lamborghini piacciono anche a me...anni fa stavo acquistando una diablo poi ci ho ripensato...troppo delicate per come le uso io...comunque gran belle auto..ciao |
Giampiero (pinky_lai)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 09:45: |
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Massimo cos'è ... ti serve una spuntatina ai baffi?
Carrera---->Carrera S----->Cayenne S---->?
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Tiziano (redfox)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 10:01: |
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Lorenzo, era proprio la FX45 (la F35 non era nemmeno disponibile), la linea la trovo anch'io bella e accattivante, ma, secondo me, è più un crossover. Credo che le prestazioni siano tanto influenzate dalla gestione elettronica del cambio che non consente quasi nessuna scelta autonoma, infatti il motore mi sembra essere molto pronto e con coppia notevole ma soffocato da rapporti troppo lunghi. L'interno poi, a mio avviso, da un senso di scarsa qualità pur essendo apprezzabile esteticamente. Da questo punto di vista mi sembra di spendere meno per la Cayenne.
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 16:54: |
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scusa lorenzo,la impreza serve per sverniciare sul misto il 911,visto che costa la metà forse converrebbe anche comprarla.e con questo chiudo.ciao |
Filo (fil8z)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 17:09: |
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citazione da altro messaggio:attualmente l'immagine porsche è cayenne
ma qui si dovrebbe parlare di sostanza e non di immagine...
quoto Deme911 |
Tiziano (redfox)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 17:33: |
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Ma quante storie!!!! Possiamo goderci le nostre belle macchine senza farne una questione di stato? La Porsche ha fatto anche trattori: qualcuno non ha più comprato la 911 per questo?
Porsche ha fatto Cayenne quindi Cayenne è Porsche.
Cayenne, a differenza di altre Porsche, fa anche fuoristrada e si difende bene anche su strada....meglio sicuramente di parecchie sportive di altre marche. La sostanza c'è tutta e pari alle altre, la qualità dei motori e degli allestimenti è la stessa: il fatto di essere meno performante in curva su asfalto, non significa inferiorità ma diversità.
Se andiamo in una pietraia o sulla sabbia la 911 si ferma, già dalla paura, ancora prima di entrarci....., non per questo la 911 perde il suo valore....
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO!
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simone m (simo911)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 17:52: |
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mauro non credo che una impreza,auto che io adoro,svernici sul misto un 911.può sverniciare una ferrari.infatti ho un numero di Tuttorally + in cui confrontano una lancer con un 360 modena preparato per il campionato italiano, in cui potranno gareggiare dal 2007 le gt.la lancer vinceva sul misto stretto perchè la 360 non riusciva a scaricare la potenza nel modo giusto e doveva essere migliorata la trazione,ma la 911 è tutt'altra macchina,tutt'altra trazione ed è PORSCHE,non ferrari...non so se ho reso l'idea...sul misto,col subaru,vedi solo la polvere che la 911 alza davanti a te...
p.s. se a una persona non piaccione le 911,quella persona non ama e non comprende la PORSCHE.
tutto questo IMHO e senza voler recare offesa alcuna
Tutti costruiscono auto,Porsche costruisce miti.
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 18:10: |
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simone il tuo p.s lo ho gia detto io,e poi lasciamo perdere tuttorally,perche in codesto argomento saresti molto svantaggiato poichè nei rally il 911 non mi sembrava un fulmine di guerra,erano altre le vetture per quella specialità,guarda il film del ricordati che sei italiano e trema davanti al mostro. |
lucio t (lucio_tt)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 18:26: |
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citazione da altro messaggio:scusa lorenzo,la impreza serve per sverniciare sul misto il 911,visto che costa la metà forse converrebbe anche comprarla.e con questo chiudo.ciao
Caro Mauro Mattei tu....fai troppe chiacchiere uso un'termine che a me piace : "SOLO CHIACCHIERE E DISTINTIVO"!!!
Ma perchè NON mi rispondi!?...io ti avevo scritto questo ( a proposito della Subaru Impreza "che è una gran macchina..."):
citazione da altro messaggio:Sei in grado di mostrarci "sul campo"...quanto sopra sostieni? Oppure parli solo e sempre per..."sentito dire" e, non sei in grado di mostrarcelo con la realtà dei fatti?!
Io sono pronto...a confrontarmi (i confronti...mi garbano)
Ma perchè non rispondi? ...io un'idea...me la son fatta!
Dai retta, chicchiera di meno e, se sei in grado...dimostra quello che affermi...con i fatti!
Altrimenti astieniti...se non sei in grado di farlo...come mi pare di capire
Ovviamente, puoi continuare a "chiacchiere e distintivo" quanto vuoi, ci mancherebbe ma...a mio modesto e (magari) non condivisibile parere...non ci fai un gran bella figura.
Detto questo...fai tu
Cordialmente ti saluto
p.s. poi...cosa centra la Impreza? (tu parlavi del Cayenne vs 911 "inferiore solo in pista"....mha!
Kociss TT
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 18:35: |
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lucio ma a cosa serve un forum se non a fare chiacchiere? io ha sparare cazzate posso durare all'infinito.il forum serve anche a questo. |
Beppe S. (toivonen)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 18:48: |
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In quale epoca in particolare non era un fulmine?
 
Direi che finchè c'è stato l'impegno ufficiale ci si è difesi bene... come del resto a Le Mans.
Comunque la Porsche per il fuoristrada è negata...
 
Scherzi a parte, la Lancia è nel cuore, ma Porsche ha più sfaccettature di quante spesso si ricordino, tutte interessanti...
"It's a funny thing about a Porsche: there's the moment you know you want one, there's the moment you first own one and, for the truly afflicted, there's the decade or two that passes in between."
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simone m (simo911)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 19:07: |
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oh mauro,mi pare che nonostante i miei 18 anni e la mia poca esperienza conosca la storia porsche meglio di te....la porsche è negata per i rally,infatti ha vinto montecarlo,dakar,ecc...
non ho mai scritto che case come la lancia fossero inferiori,ma questo è un forum porsche e parlo di porsche.
allora,siccome quando una persona non riconosce di aver detto una cacchiata perdo la pazienza,prendi il tuo subaru (ma ce l'hai almeno?l'hai mai guidato?)e vai sul misto...poi quando un 911 ti svernicia pensa "caxxo ho sbagliato..."...se preferisci accetta direttamente la sfida di lucio e buona umiliazione....
p.s. puoi prendere anche il cayenne al posto del subaru
ricorda che solo gli stolti non cambiano opinione...saluti
Tutti costruiscono auto,Porsche costruisce miti.
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 19:18: |
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subaru no ma 3 integrali molto smanettate si,quelle le ho avute guidate e spaccate.però mi hanno dato molte soddisfazioni.io non ho detto che è negata ho solo detto che sarebbe svantaggiata rispetto ad altre vetture.non mi sembra una cacchiata,e poi che vorresti,che io facessi alle corse con un immortale?non avrei storia. |
mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 19:20: |
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forza, ancora 3 e battiamo tassa sui suv |
Roberto Z. (black_horse)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 19:23: |
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citazione da altro messaggio: col carrera(splendida vettura,ci mancherebbe)sei superiore solo in pista,attualmente l'immagine porsche è cayenne
RAGAZZI PORSCHE E' SPORTIVITA'...... NON SPAZIO!!!!!
ESSENZA PORSCHE = SUV NON CI SIAMO!!!!!!
TESSERA N.° 862 "OGNI LASCIATA E' PERSA!"
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simone m (simo911)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 19:23: |
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no,devi solo capire che questo non è il forum su cui criticare la 911.
con questo chiudo i miei interventi in questo thread.saluti
Tutti costruiscono auto,Porsche costruisce miti.
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 19:26: |
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simone,allora è il forum per criticare cayenne? |
mauro mattei (mm98)
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Messaggio numero: 108
Registrato: 10-2005
| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 19:28: |
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preciso meglio.simone allora è il forum per criticare cayenne dai possessori di 911? |
lucio t (lucio_tt)
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Messaggio numero: 498
Registrato: 03-2005
| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 19:30: |
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citazione da altro messaggio:io ha sparare cazzate posso durare all'infinito
Bhè, lo avevamo capito anche se siamo un pò...
E...infatti, non a caso ho scritto questo:
citazione da altro messaggio:...io un'idea...me la son fatta!
Kociss TT
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mauro mattei (mm98)
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| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 19:37: |
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ok.n°172 è record ora basta.ciao |
Mario E. (ugo993)
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Username: ugo993
Messaggio numero: 129
Registrato: 11-2006
| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 19:45: |
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.....BBOONI.......STATE BBOONI.......
Chi vuol esser lieto sia.....
Pmania n° 972
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Giampiero (pinky_lai)
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Username: pinky_lai
Messaggio numero: 1212
Registrato: 05-2004
| | Inviato il mercoledì 13 dicembre 2006 - 20:48: |
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Beh allora lo finisco io!!!! La mia Cayenne S è a POSTO!!!! Tutto sistemato!! Tranquilli!!!! Fine del 3D !!!! W Pinky LAI (quello vero eh!) 
Carrera->Carrera S->e...dopo molta esperienza Porsche->Cayenne S !! ...ora si che si ragiona !!!
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Walter G. (walt)
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| | Inviato il venerdì 15 dicembre 2006 - 00:43: |
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Finalmente l'agonia e' finita...e Giampiero puo' godersi la sua cayenne s...comunque tienici informati...ciao |
Forum Cayenne (955, 957, 958) 
