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giapat /robocop/ (supervergas)
Utente esperto
Username: supervergas
Messaggio numero: 998
Registrato: 08-2010
| | Inviato il venerdì 11 maggio 2012 - 02:56: | 
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Bazzicando per l'officina mi sono imbattuto in questa Porsche sinistrata, di un mio conoscente....Incidente successo in pista......
 
Poi in questaltro successo nel tranquillo viaggio di ritorno da un raduno...Forse qualche bicchiere di troppo????..... 
Comunque sia sono cose che capitano....In entrambi i casi nessuno si è fatto male e questo è quello che importa maggiormente....Ma pensate alla rabbia, dopo aver speso fior di quattrini per realizzare i propri sogni, vederseli infrangere così..............
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Vittorio Salvatori (vsalvato)
Porschista attivo
Username: vsalvato
Messaggio numero: 1064
Registrato: 11-2008
| | Inviato il venerdì 11 maggio 2012 - 19:17: |
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Negli anni 70 facevo prima il servizio anti incendio e poi il commissario di pista a Monza; molti servizi li ho fatti durante l'apertura della pista ai privati... quanti ne ho visti, a decine, impastarsi e poi mettersi le mani nei capelli (e alcuni piangere...) dopo aver conciato le loro vetture come quelle che hai postato (o anche peggio...). Non ne ho mai avuto la possibilità economica di poter conciare da buttar via una macchina... Oggi, che tutto sommato potrei magari rischiare di andare a sbattere con la S4 sono tropo vecchio e un po fifone per farlo...
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Lucio Mazzini (mazzini)
Utente esperto
Username: mazzini
Messaggio numero: 704
Registrato: 02-2008
| | Inviato il venerdì 11 maggio 2012 - 20:36: |
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Vittorio concordo con te, sulla seconda parte,
per divertirsi non serve "Sbattere" o andare oltre i
propri limiti, basta che sia "Ferrarelle" diciamo così, effervescente il giusto, con misura.
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Lucio Mazzini (mazzini)
Utente esperto
Username: mazzini
Messaggio numero: 706
Registrato: 02-2008
| | Inviato il venerdì 11 maggio 2012 - 22:20: |
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il concordare è sulla prima parte...io mi sento Vecchietto per "asinare" troppo
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giapat /robocop/ (supervergas)
Utente esperto
Username: supervergas
Messaggio numero: 999
Registrato: 08-2010
| | Inviato il sabato 12 maggio 2012 - 00:22: |
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Per quanto non sembri è la 964 la più danneggiata nella foto non si vede bene, ma il tetto ha delle incrinature vicino ai montanti, segno di probabile piegatura telaio e il motore ha la parte superiore staccata dal resto....Sembra, a dire del proprietario, che la velocità fosse bassa sui 80 Km ora e una buca abbia fatto esplodere la gomma ant destra mandando l'auto di colpo addosso al guardrail....Mha, sarà vero ??? Bhoo !!!!
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Borese (snooper912)
Utente registrato
Username: snooper912
Messaggio numero: 172
Registrato: 10-2008
| | Inviato il sabato 12 maggio 2012 - 00:31: |
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Il cerchio tranciato di netto è impressionante!!
"Non riuscivo a trovare l'auto sportiva dei miei sogni, così l'ho costruita da solo" (Ferdinand Porsche)
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Vittorio Salvatori (vsalvato)
Porschista attivo
Username: vsalvato
Messaggio numero: 1066
Registrato: 11-2008
| | Inviato il sabato 12 maggio 2012 - 08:57: |
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citazione da altro messaggio:Ma pensate alla rabbia, dopo aver speso fior di quattrini per realizzare i propri sogni, vederseli infrangere così..............
Cio su cui invito a riflettere e' che spesso queste non sono "cose che capitano" ma cose "indotte a succedere" dal libero arbitrio. Mi pare di capire che la GT3RS girasse in pista quando ha sbattuto. Nessuno ha obbligato questo signore a rischiare auto e incolumita'. Diverso e' nel caso dell'altro signore coinvolto in un incidente "fortuito" per responsabilita' altrui (buca o altro) e durante un uso stradale dell'auto. Dubito che a 80 km/h un cerchio non difettoso possa ridursi cosi, avrei pensato che prima cedesse il braccio della sospensione...
Ma quando vai in pista e vuoi fare il galletto sei uno sciocco a non pensare che qualcosa possa accadere. Non sono un pilota ma solo un vecchio appassionato di auto e corse e posso solo ribadire cio che ho detto in un post precedente. Pretendere di portare al limite in pista una vettura con assetto stradale o comunque non sufficientemente preparata oppure non avere sufficiente manico per gestire al limite una vettura adeguatamente preparata (come mi sembra essere la GT3RS della foto) e' comunque rischioso, per la vettura e per la propria incolumita'. Ma giudicare e' sempre difficile... magari il signore della GT3RS ne ha altre due o tre in Garage e a lui piace divertirsi cosi.
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Bona Gledis (leon59)
Utente esperto
Username: leon59
Messaggio numero: 571
Registrato: 12-2006
| | Inviato il sabato 12 maggio 2012 - 09:30: |
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possiamo riflettere quanto ci pare,ma purtroppo sono cose che capitano che non dovrebbero capitare specialmente per la strada.
..ma non ho capito il fatto del galletto..
tu vittorio non sarai micca un garagista...a molti piace lasciare la macchina in garage..è divertentissimo...
..bella quella del garagista....
"964 La Cattiva"
tessera 1905
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TAVANO MORRIS (evolution911)
Porschista attivo
Username: evolution911
Messaggio numero: 3520
Registrato: 01-2006
| | Inviato il sabato 12 maggio 2012 - 10:02: |
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964 - garantito colpo di sonno ,ci scommetto
gt3 - uscendo da una curva troppo forte gli si è girata ?
sorridi alla vita,••••••••!
993tt con turbine garett !!!!!!!!!!!
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Ric. C. (ric968)
PorscheManiaco vero !!
Username: ric968
Messaggio numero: 5833
Registrato: 11-2006
| | Inviato il sabato 12 maggio 2012 - 10:26: |
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citazione da altro messaggio:Per quanto non sembri è la 964 la più danneggiata nella foto non si vede bene, ma il tetto ha delle incrinature vicino ai montanti, segno di probabile piegatura telaio e il motore ha la parte superiore staccata dal resto....
Mamma mia... rabbrividisco quale proprietario di 964...
li ci sono talmente tanti danni strutturali e meccanici che farla tornare nuova non sò neanche se convenga..
ciao |
Vittorio Salvatori (vsalvato)
Porschista attivo
Username: vsalvato
Messaggio numero: 1067
Registrato: 11-2008
| | Inviato il sabato 12 maggio 2012 - 12:07: |
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Leon59, io invece quella del "garagista" non l'ho capita... uno o va in giro a fare "il galletto" in circuito e/o in strada o e' un "garagista"? E gli appassionati che si godono la propria auto e la propria passione con tranquillita' (non potendosi magari permettere di rischiare 30-40000 Eur di danni come il sig. della GT3RS di cui sopra) sono dei "p..la"? Tutti possono fare come credono, sia ben inteso, ma ci sono "cose che capitano" (vedi il colpo di sonno o la buca in strada che ti sfacia un cerchio o ti strappa il braccio dela sospensione...) e cose che "facciamo si che possano capitare". 
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Bona Gledis (leon59)
Utente esperto
Username: leon59
Messaggio numero: 572
Registrato: 12-2006
| | Inviato il sabato 12 maggio 2012 - 13:09: |
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non riesco a capire cosa intendi fare il galletto!?!
..il garagista è colui il quale lascia la macchina in garage....per non rovinarla...poi ammirandola fra ..se' e se'..dice:.che bella ...
..6 uno di quelli?
"964 La Cattiva"
tessera 1905
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Domenico Ricchini (donnola)
Utente esperto
Username: donnola
Messaggio numero: 605
Registrato: 09-2011
| | Inviato il sabato 12 maggio 2012 - 17:21: |
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citazione da altro messaggio:il garagista è colui il quale lascia la macchina in garage....per non rovinarla
o anche per vederla marcire giorno dopo giorno,
godendone i lati sadomasochisti del caso.
Tes. n° 1953 "L'eremita"
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Lucio Mazzini (mazzini)
Utente esperto
Username: mazzini
Messaggio numero: 708
Registrato: 02-2008
| | Inviato il sabato 12 maggio 2012 - 18:27: |
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lA RIFLESSIONE DI vITTORIO MI è PIACIUTA, non tiriamo troppo la coda al diavolo, ok divertirsi, ma con giudizio, essere capaci di sollevare il gas al momento giusto è segno di maturità, poi se si tiene un margine, a volte per la "sfiga" basta, poi ...il colpo di sonno è davvero una bestia infida, o certe buche suaal E45, che a volte anvhe fare glo 80 è un azzardo, ovvio non sono da "garage" lustrala e basta, ma odio di più il tempo perso in officina / carrozziere, quel tempo mi aiuta a sollevare il piede dal gas...
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Vittorio Salvatori (vsalvato)
Porschista attivo
Username: vsalvato
Messaggio numero: 1068
Registrato: 11-2008
| | Inviato il lunedì 14 maggio 2012 - 20:59: |
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Io ho spaccato cerchio e gomma di un Mercedes E280 prendendo una buca mascherata da una pozzanghera a 50-60 k/h su strada extraurbana. Quando si dice sfiga non si tratta ne di galletti ne di garagisti... Io guido la mia S4, quando posso e non quanto vorrei, cercando di rispettarla e rispettarne il potenziale, certo che i 320 CV (sicuramente un po "strozzati" da catalizzatori con 180000 km sulle spalle e fino a che mi decido a far un salto da supersprint per un bel x-pipe) siano perfino eccessivi per un uso diciamo normale. Se la guidero in circuito lo faro divetendomi ma comunquein sicurezza non sollecitandola ne ai limiti ne allo spasimo.
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TAX ® (tax72)
PorscheManiaco vero !!
Username: tax72
Messaggio numero: 6293
Registrato: 10-2003
| | Inviato il lunedì 14 maggio 2012 - 22:39: |
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citazione da altro messaggio: Se la guidero in circuito lo faro divetendomi ma comunquein sicurezza non sollecitandola ne ai limiti ne allo spasimo.
Quoto Vittorio: cercare sempre ed a tutti i costi di "prendere la pelle" alle Porsche in pista talvolta può malauguratamente portare a spiacevoli conseguenze... La misura ed il buon senso pagano sempre, in ogni corcostanza, dentro e fuori i circuiti... E spesso evitano di "pagare" carrozzieri, meccanici e, se ti dice male, anche cure mediche...
 .......................... Go fast! Be good! Have fun! ..........................
 Original Porsche Air-Cooled & Customized "Singer" Vehicles Enthusiast
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giapat /robocop/ (supervergas)
Porschista attivo
Username: supervergas
Messaggio numero: 1006
Registrato: 08-2010
| | Inviato il martedì 15 maggio 2012 - 01:52: |
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citazione da altro messaggio:Se la guidero in circuito lo faro divetendomi ma comunquein sicurezza non sollecitandola ne ai limiti ne allo spasimo
Giustissimo Vittorio e bisognerebbe proprio adottare questo tipo di attegiamento sicuro, anche perchè secondo me la 928 non è una macchina molto facile alla pista se non preparata a dovere........
Purtroppo per quel che mi riguarda conoscendomi non sò quanto resisterei,ad avere questo tipo di approccio pacato una volta in circuito...
Essendoci già stato varie volte (non con la 928)conosco bene lo stato d'animo e le scariche di adrenalina che si provano e lasciarsi prendere la mano è un attimo, un pò come la droga...
Così, con poco allenamento, una scarsa conoscenza del mezzo e dei suoi limiti, (tipo pilota della Domenica) il muretto o il guardrail è lì che mi aspetta sicuro al 100%.
Quindi evito..... Soffro un pò, ma evito......
(Messaggio modificato da supervergas il 15 maggio 2012)
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Vittorio Salvatori (vsalvato)
Porschista attivo
Username: vsalvato
Messaggio numero: 1069
Registrato: 11-2008
| | Inviato il martedì 15 maggio 2012 - 07:46: |
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citazione da altro messaggio:Così, con poco allenamento, una scarsa conoscenza del mezzo e dei suoi limiti, (tipo pilota della Domenica) il muretto o il guardrail è lì che mi aspetta sicuro al 100%.
Quindi evito..... Soffro un pò, ma evito......
Idem con patate!!!!!
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Migliagigi (migliagigi)
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Username: migliagigi
Messaggio numero: 1003
Registrato: 07-2005
| | Inviato il martedì 15 maggio 2012 - 09:25: |
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citazione da altro messaggio:responsabilita' altrui
Mah, su questo ci sarebbe da discutere. Quando uno guida su strada, la responsabilità è tutta sua.
Capisco di più l'incidente in pista, dove uno va proprio per andare al limite e, mal che vada, rischia la GT3.
Se la 964 al posto del guard rail avesse trovato una moto o una bici o un pedone?
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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Pietro M. (duca851)
Utente esperto
Username: duca851
Messaggio numero: 962
Registrato: 07-2008
| | Inviato il martedì 15 maggio 2012 - 14:05: |
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citazione da altro messaggio:Quando uno guida su strada, la responsabilità è tutta sua
Forse, intendevi dire in pista. A mio parere, esistono + variabili ed incognite, nell'uso stradale di tutti i giorni, anche tranquillo. In pista ci sei tu, l'auto e l'asfalto. A meno di bagarre tra privati (stipido), nn cè altro. Per strada....bhè, ci andiamo tutti!!IMHO
...Forte non è colui che non cade mai..ma colui che cadendo ha la forza di rialzarsi.
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Vittorio Salvatori (vsalvato)
Porschista attivo
Username: vsalvato
Messaggio numero: 1072
Registrato: 11-2008
| | Inviato il martedì 15 maggio 2012 - 19:07: |
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citazione da altro messaggio:
Mah, su questo ci sarebbe da discutere. Quando uno guida su strada, la responsabilità è tutta sua.
Migliagigi, perdonami ma pur ammettendo che il nostro atteggiamento e il nostro comportamento sono spesso all;origine delle nostre disavventure in strada non condivido completamente; ti propongo un filmato tra centinaia disponibili in rete che dimostrano quanto spesso siamo in balia del destino, dell'imperizia e della stupidita' degli altri:
http://www.youtube.com/watch?v=NPIj_l7ALOQ&feature=related
Nel caso specifico che colpa hanno i conducenti dei due autocarri se non quella di essere nel posto sbagliato al momento sbagliato?
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Carlo M. (bricchi)
Utente esperto
Username: bricchi
Messaggio numero: 677
Registrato: 10-2006
| | Inviato il martedì 15 maggio 2012 - 19:35: |
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E se, come è già successo ad un amico, giri in pista in gruppo con altre auto ed il cafone di turno che si sente Vettel prende in pieno altri piloti e ti distrugge il mezzo? L'assicurazione non copre i danni e la risposta del cafone è:incidente casuale, ciao
Un saluto
Carlo |
Bona Gledis (leon59)
Utente esperto
Username: leon59
Messaggio numero: 583
Registrato: 12-2006
| | Inviato il martedì 15 maggio 2012 - 19:44: |
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ok,l'assicurazione non copre i danni,ma il cafone si!
"964 La Cattiva"
tessera 1905
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Carlo M. (bricchi)
Utente esperto
Username: bricchi
Messaggio numero: 680
Registrato: 10-2006
| | Inviato il martedì 15 maggio 2012 - 19:47: |
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No il cafone non copre, l'amico è avvocato ed è successo a Vallelunga, pare che in pista ognuno si tiene i cocci suoi.....
Un saluto
Carlo |
Bona Gledis (leon59)
Utente esperto
Username: leon59
Messaggio numero: 584
Registrato: 12-2006
| | Inviato il martedì 15 maggio 2012 - 19:55: |
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no,non è micca così,che in pista ognuno si paga i suoi!
se è il cafone che causa il danno,gli tocca anche pagare il danno,fidati.
tutte le piste sono monitorate da telecamere,ed è il giudice che poi stabilise chi è il cafone di turno...
"964 La Cattiva"
tessera 1905
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Bona Gledis (leon59)
Utente esperto
Username: leon59
Messaggio numero: 585
Registrato: 12-2006
| | Inviato il martedì 15 maggio 2012 - 19:57: |
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ah!dimenticavo...hai mai letto lo scarico di resp.che ti fanno firmare prima di entrare in pista?
bè se non l'hai fatto,fallo?
"964 La Cattiva"
tessera 1905
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Vittorio Salvatori (vsalvato)
Porschista attivo
Username: vsalvato
Messaggio numero: 1076
Registrato: 11-2008
| | Inviato il martedì 15 maggio 2012 - 20:29: |
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Lungi da essere un esperto in materia ma diversi amici motociclisti che usano provare in circuito mi dicono che firmi una liberatoria, che l'assicurazione stradale ovviamente non copre alcun rischio di danno in pista e che esistono polizze specifiche a copertura che ovviamente costano uno sproposito; ergo, se puoi rivalerti sul responsabile, lo fai a titolo personale, poi dipende da quanti soldi sei disposto a pagare per la tutela e quanto bravo e' l'avvocato (sia il tuo che il suo... )
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