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claudio c. (imperatore)
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Username: imperatore
Messaggio numero: 398
Registrato: 09-2004
| | Inviato il martedì 18 ottobre 2005 - 20:54: | 
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Era un po' di tempo che ci pensavo, però mi sembra più che giusto, a questo punto, che chi vuol postare dopo 30 post debba farsi socio.
Badate che questa non è una proposta dettata da Max(Admin) che non ne sa proprio niente, ma dal buon senso.
30 euro ormai è diventato il costo di 1 primo + pizza + bevuta, e credo che non mandi in fallimento nessuno! Nemmeno gli studenti che al limite rinunciano 1 volta all'anno alla pizza!!
Inoltre questo è per togliere definitivamente il paravento a qualche socio che dietro l'affermazione "si devono fare soci" celano tutta una censura assurda.....e mi limito solamente a questo aggettivo.
Quindi "giovani leve" di pmania, fatevi soci e poi fatevi anche sentire, portando con educazione una ventata di freschezza e rinnovamento anche se facciamo i "rigattieri" e ci piacciono le Porsche d'epoca e classiche!
l'importante è frenare più.............tardi
ed accelerare più.....................presto
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silvius (xyl911)
Porschista attivo
Username: xyl911
Messaggio numero: 1996
Registrato: 09-2004
| | Inviato il martedì 18 ottobre 2005 - 21:47: |
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Molto bene!!!
Claudio ha aperto una discussione molto interessante,
che era giusto aprire e approfittarne per parlarne.
Personalmente, in una mail privata, qualche mese fa, avevo proposto questo:
Ho notato (correggimi se sbaglio) che l'area 924 in particolare viene usata molto spesso
non come forum, ma come sostitutivo delle mail, chat e quant'altro!
Onestamente ogni tanto, anch'io mi lascio trasportare da queste cose,
ma mi rendo conto che tutto questo non è proprio un comportamento corretto.
Ti proporrei di portare anche l'area 924 riservata ai soci tesserati.
Purtroppo con quest'azione verrebbero penalizzati molti studenti e laureandi
(che occupano una bella fetta di comunity),
si potrebbe quindi proporre un tesseramento a doc per loro.
Ad esempio se la tessera regolare di PiMania costa 30.00 Euro,
quella per studenti costa 15.00 Euro.
Naturalmente gli universitari dovranno giustificarsi
con il numero di libretto universitario o la copia di questo.
Gli altri studenti dovranno produrre un certificato che dimostra che "stanno studiando".
Tutto questo solo per gli studenti e solo se sono sotto i 25 anni (per esempio).
A questo punto NON CI CREDO che uno studente non abbia almeno 15 euro per l'iscrizione.
Così evitiamo che tutti possano iscriversi gratis e
parlare nella sezione come meglio credono
e chi non crede nel forum sta fuori dalla porta!
Cosa ne pensi?
Se vuoi la studiamo meglio e la proponiamo sul forum.
Ma credo che alla fine vada a vantaggio di tutti.
La seconda cosa è che in fase di tesseramente si compili
una delibera per la pubblicazione dell'e-mail.
In modo che chi vuole utilizzarla, la utilizza e sono c**i suoi
se da quel momento riceve di tutto nella sua casella.
Il tema è più che attuale e ci stiamo avvicinando al nuovo tesseramento.
Vediamo cosa esce fuori da questo 3D!!!
silvio
A volte capita che le aquile volino all'altezza delle galline.
Ma non succede mai il contrario!
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Utente esperto
Username: obiwanwrc
Messaggio numero: 770
Registrato: 01-2005
| | Inviato il martedì 18 ottobre 2005 - 22:23: |
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Molto interessante. Io avrei visto bene anche una zona "tecnica transaxle" riservata ai soli soci (magari aperta in lettura) dove salvare quello che buono nasce nelle aree gratuite opportunamente epurato dalle minchiate.
Sugli studenti non ho nulla da dire, non sta a me valutare, constato però che ci sono persone con auto da 100k euro a cui evidentemente pesano 30 euro in tasca, con mia personale tristezza. Discussione interessante che era nell'aria ma che nessuno aveva il coraggio di aprire. Bravo Claudio, anche se non condivido al 100% le motivazioni con cui l'hai aperta hai fatto proprio bene ad aprirla.
Legendo autem scribendo vitam procudito
Porsche 924 "Targa" Meteor Grey MY 81 - Tessera PiMania n. 609
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Matteo F. PC (gattonero)
Utente registrato
Username: gattonero
Messaggio numero: 84
Registrato: 08-2005
| | Inviato il martedì 18 ottobre 2005 - 22:38: |
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da novellino del forum, e da poco ex universitario (che bella vita 4 anni fa.....) vi quoto e prvvederò al più presto a diventare (con grande piacere) socio!
credo che questo forum, vista l'elevata caratura delle informazioni che vi si posono trovare, meriti un accesso controllato!
ciao!
E mi raccomando: prudenza, sempre! e fari accesi anche di giorno!
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Utente esperto
Username: obiwanwrc
Messaggio numero: 771
Registrato: 01-2005
| | Inviato il martedì 18 ottobre 2005 - 22:39: |
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citazione da altro messaggio:credo che questo forum, vista l'elevata caratura delle informazioni che vi si posono trovare, meriti un accesso controllato!
Non per fare proselitismo, ma aspetta di vedere quello che è visibile ai soli soci...
Legendo autem scribendo vitam procudito
Porsche 924 "Targa" Meteor Grey MY 81 - Tessera PiMania n. 609
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gianluigi (gian61)
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Username: gian61
Messaggio numero: 2179
Registrato: 01-2002
| | Inviato il martedì 18 ottobre 2005 - 22:49: |
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Condivido anch'io,forse però 30 sono pochi,fare che so, almeno 50 o 100.
Meglio ancora sarebbe limitare il numero dei post giornalieri per i non soci...tutto ciò solo per dire,lungi da me voler imporre qualcosa a livello gestionale.
Ciao.
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Matteo F. PC (gattonero)
Utente registrato
Username: gattonero
Messaggio numero: 86
Registrato: 08-2005
| | Inviato il martedì 18 ottobre 2005 - 22:57: |
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stampato il modulo
domani posta per bollettino
vi arriva il gattonero in casa: sapete che porta fortuna in questo caso?
lampeggi!
E mi raccomando: prudenza, sempre! e fari accesi anche di giorno!
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Massimo Rumore (maximumnoise)
Porschista attivo
Username: maximumnoise
Messaggio numero: 1272
Registrato: 06-2003
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 10:29: |
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citazione da altro messaggio:forse però 30 sono pochi,fare che so, almeno 50 o 100.
Facciamo 250 e non ne parliamo più!
Ma se c'è della gente che per non pagare 30 sacchi fa fare le domande agli amici soci...
"Era nuova di zecca, aveva l'odore delle macchine nuove. Che e' poi il miglior profumo del mondo, a parte quello di donna". George LeBay in Christine - La macchina infernale
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Boxer Bart (boxer_bart)
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Username: boxer_bart
Messaggio numero: 1026
Registrato: 05-2002
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 10:48: |
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citazione da altro messaggio:Condivido anch'io,forse però 30 sono pochi,fare che so, almeno 50 o 100.
Meglio ancora sarebbe limitare il numero dei post giornalieri per i non soci...tutto ciò solo per dire,lungi da me voler imporre qualcosa a livello gestionale.
C'è la possibilità di versare la quota come ORDINARIO o la quota come SOSTENITORE.
Penso stia ai soci scegliere ciò che reputano più oportuno, forse anche in base all'uso di Porschemania che fanno...
Aggiungerei che notavo che dal raduno dei Giandujotti, è stata scelta l'opzione di fare uno sconto ai soci (idea che personalmente condivido): penso sia abbastanza palese il fatto che per chi partecipa ai raduni conviene associarsi...
La 911 ha appena compiuto 40 anni, eppure appare ancora oggi un classico dalla formula perfetta, che riesce a sposare prestazioni elevatissime, piacere di guida, affidabilità assoluta, classe e valore del tempo (S. Pasini)
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Nino G. (erresse)
Utente esperto
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Messaggio numero: 787
Registrato: 01-2005
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 11:12: |
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citazione da altro messaggio: forse però 30 sono pochi,fare che so, almeno 50 o 100.
...ehm...scusate...magari quello che ha capito male sono io...ma credo che Gianluigi intendesse parlare del numero massimo di messaggi e NON degli eurI da versare....
In ogni caso, pur consapevole del fatto che non tutti la pensano come me, credo che ciò che dovrebbe "cambiare" non sono le regole, bensì la "mentalità" di chi si avvicina ad una qualsiasi comunità....
Capisco che, all'inizio, sia necessaria una fase di studio per cercare di comprendere se il "posto" in cui si entra è compatibile con ciò che cerchiamo...ma poi...una volta verificato ciò...credo che dovrebbe essere naturale sentirsi in dovere di dar anche il proprio piccolo contributo perchè la comunità in cui siamo entrati continui a "prosperare", evitando di compiere atti di "vampirismo"...cioè PRENDERE senza DARE alcunchè...
IMHO ovviamente...visto che penso che il tema sia molto delicato...
Ninuzzo...
(Messaggio modificato da erresse il 19 ottobre 2005)
CHI VIVE SENZA FOLLIA NON E' SAGGIO COME CREDE...
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MLF (mlf)
Utente esperto
Username: mlf
Messaggio numero: 807
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 11:30: |
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anche lo scorso anno abbiamo differenziato le quote di iscrizione al raduno tra non iscritti e iscritti..in effetti, come dice Bart, ci sembra corretto privilegiare i soci.
non condivido invece la differenziazione tra ordinario e sostenitore..per il semplice motivo che non ci sono differenze di "service" tra le due modalità ..e non credo sia per attribuibile ad un uso + o meno intenso...ci sono ordinari che postano 100 volte + di me...
...nessuna polemica, ma critica costruttiva ovviamente..
ntogolo
mlf
(Messaggio modificato da mlf il 19 ottobre 2005)
salemalec, scendemasuc; consigliere www.giandujotti.com; ntogolo
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Boxer Bart (boxer_bart)
Porschista attivo
Username: boxer_bart
Messaggio numero: 1028
Registrato: 05-2002
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 11:53: |
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Secondo me, la questione è molto semplice:
uno SCEGLIE quanto versare, e da lì c'è la differenziazione tra ordinario e sostenitore.
Insomma, se uno ritiene che da Porschemania trae molti vantaggi, specie a livello informativo (indipendentemente dal numero di post), e/o sociale "di divertimento" (e qui allora c'è la considerazione sul numero di post), penso abbia la volontà di mettere quel tot in più...
Quanto alla questione di 50 messaggi e non 50 euro...
Non ci avevo pensato
La 911 ha appena compiuto 40 anni, eppure appare ancora oggi un classico dalla formula perfetta, che riesce a sposare prestazioni elevatissime, piacere di guida, affidabilità assoluta, classe e valore del tempo (S. Pasini)
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alex 4S aircooled (alex4saircooled)
PorscheManiaco vero !!
Username: alex4saircooled
Messaggio numero: 2654
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 13:21: |
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quoto in toto MLF non perchè è giandujotto (anzi, mai una volta che siamo d'accordo quando ci troviamo): ci deve essere una differenziazione nei serizi tra sostenitore e ordinario.
anzi, daremo noi il buon esempio: il prossimo anno i soci sostenitori avranno un ulteriore sconto per il nostro raduno.
quanto sostenuto da imperatore l'ho fatto presente più volte già qualche anno fa. specie con i problemi sorti con LUCE (i vecchi sanno bene e ricordano la situazione gravissima creatasi)
max mi ha sempre risposto che tecnicamente era un problema. forse con le nuove tecnologie è fattibile. sentiamo max che dice a questo proposito.
alex4S
FERRY E' GRANDE E IL MULLAH E' IL SUO PROFETA
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gianluigi (gian61)
Porschista attivo
Username: gian61
Messaggio numero: 2181
Registrato: 01-2002
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 14:16: |
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...scusate se non ho ben precisato,
intendevo "messaggi" e non "euro"
Ciao.
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Carlo N. (carlo_n)
Utente registrato
Username: carlo_n
Messaggio numero: 308
Registrato: 01-2003
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 14:30: |
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Concordo con Claudio.
carlo n |
sm (sm67)
Utente esperto
Username: sm67
Messaggio numero: 851
Registrato: 06-2002
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 15:10: |
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Secondo me cosi' facendo il tutto rendera' le discussioni ancora piu' asfittiche, a quel punto i soci potrebbero essere persi (almeno uno) anziche' acquisiti.
Ciao
SM |
Giorgio (giorgio)
Utente registrato
Username: giorgio
Messaggio numero: 209
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 15:29: |
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Ok Stefano, hai la tua parte di ragione.
Concorderai però che non è comprensibile che ci siano utenti NON SOCI con addirittura più di mille messaggi all'attivo?!
ciao
Giorgio
reduce 6 Ruote di Speranza
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davide 993 (dado)
Utente registrato
Username: dado
Messaggio numero: 59
Registrato: 03-2004
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 16:04: |
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Quoto Giorgio al 100%!
Ciao
Davide
Gli oggetti che si amano non si posseggono mai completamente, si tramandano di padre in figlio.
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Matteo F. PC (gattonero)
Utente registrato
Username: gattonero
Messaggio numero: 96
Registrato: 08-2005
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 16:35: |
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Da oggi sono socio (n.626...chiamatemi Beghelli...)
Brindo con voi!
Ai non soci:
......ho visto cose che voi umani.....
E mi raccomando: prudenza, sempre! e fari accesi anche di giorno!
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silvius (xyl911)
Porschista attivo
Username: xyl911
Messaggio numero: 2003
Registrato: 09-2004
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 16:37: |
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Bravo Matteo!!!
Ri-Benvenuto tra noi!!!
xyl
A volte capita che le aquile volino all'altezza delle galline.
Ma non succede mai il contrario!
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sm (sm67)
Utente esperto
Username: sm67
Messaggio numero: 852
Registrato: 06-2002
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 19:50: |
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Giorgio, i non - soci con 1000 e piu' msg all'attivo non e' che mi facciano perdere il sonno per fare dello spirito. Temo invece che oscurare il sito dopo 30 messaggi, possa ghettizzare ed alla fine inaridire un forum che talvolta mi pare gia' anemico imho.
Ciao
SM |
claudio c. (imperatore)
Utente registrato
Username: imperatore
Messaggio numero: 403
Registrato: 09-2004
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 21:11: |
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Dal momento che ho aperto questo 3D, mi sembra giusto fare delle precisazioni sul mio pensiero.
Farsi soci significa partecipare attivamente al Forum senza per questo avere secondi fini.......
Penso che molti dei frequentatori siano soci di qualche club senza per questo ottenere particolari agevolazioni REALI.
Quindi ribadisco aderire al sodalizio è ne più ne meno che sentirsi parte di esso e poter apportare e trarre conoscienze sia personali sia culturali.
l'importante è frenare più.............tardi
ed accelerare più.....................presto
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Nicola P. (patellanicola)
Utente registrato
Username: patellanicola
Messaggio numero: 32
Registrato: 08-2005
| | Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 23:29: |
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Ragazzi mi associo anch'io!!!
Mi sono concesso (e mi avete concesso) un periodo di prova di due mesi per conoscervi e... penso siano i 30 euri meglio spesi da un Porscheista!
Magari ci mettero un po' di tempo (sono incasinatissimo) ma lo faccio!
Cmq concordo con Claudio C "The King": dopo un certo numero di messaggi postati penso sia giusto che diventi obbligatorio associarsi.
Per esprimere però appieno il mio pensiero aggiungo che secondo me l'utente in prova dovrebbe poter vedere (quasi) tutte le aree per i primi (50?) messaggi e postare solo in alcune (es: Aiutino, Benvenuto e Bar, che torno a dire che secondo me starebbe meglio in un area che non dipenda da alcun modello).
Non mi voglio sostituire all'Amministratore, ne far polemica con nessuno, ci mancherebbe altro, it's only my opinion!
Un sogno nel cassetto... e già un progetto per realizzarlo!
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Andrea Cappelletti (dj_cappe)
Porschista attivo
Username: dj_cappe
Messaggio numero: 1358
Registrato: 01-2003
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 09:56: |
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Io la vedo così:
Numero massimo di post oltre il quale scatta l'obbligatorietà della quota associativa per continuare a postare
Se ipotizziamo 50 post in totale, applicare un max di 5 post al giorno. Questo anche per evitare che si iscrivano utenti indesiderati (o "troll") che nell'arco di un giorno spammano qua e là con quantità impressionanti di post.
Tutte le aree dovrebbero essere visibili anche prima dell'iscrizione, per permettere al futuro eventuale socio di ponderare la possibilità di iscriversi o meno, sulla base di tutte le informazioni eventualmente disponibili sul Forum. Massimo numero di thread consultabili: 5 al giorno. Per evitare che uno si "scarichi" tutto ciò che ritiene interessante per poi sparire.
Possibilità di scrittura, finchè non si è soci, in un numero limitato di aree. Comunque come già detto sempre visibili in lettura fino ad un massimo di 5 threads al giorno.
Mi rendo conto che è un pò complicato ma è una proposta!
Non è per vincere che vivo ma per ardere, perciò se dovrò perdere lasciatemi perdere e avrò perso, cosciente che non sono né peggiore né migliore di nessuno finchè sarò diverso.
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Luca 914 (luca914)
Moderatore
Username: luca914
Messaggio numero: 3684
Registrato: 01-2001
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 10:34: |
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...ed io invece questa volta vado controcorrente!
Sono socio dalla prima ora, moderatore, guru, censore, rompiballe e tutto cio' che volete, e su questo tema mi trovo perfettamente d'accordo con Stefano (SM):
Chiudendo il forum ai soli soci si rischia di creare un bel ghetto dorato.
Ben intenso, rimarremmo sempre qualche centinanio, ma a lungo andare avremmo ben poco da dirci oltre a farci gli auguri di compleanno ed organizzare qualche pizzata.
Ad esempio guardate l'area 924 e quella 914:
fino a poco tempo fa quella 914 era assai piu' frequentata e contava parecchi piu' post dell'altra.
Poi quella 924 e' rimasta "aperta" a tutti, mentre quella 914 e' diventata "riservata" ai Soci.
Il risultato e' palese:
dalla 924 sono giunti parecchi nuovi Soci ed appassionati, nuove idee, impulsi, dibattiti... (ok, magari non tutti di tenore elevatissimo)
mentre la 914 ha cominciato a languire con pochi interventi saltuari.
Beh, secondo me non c'e' proprio da discutere.
E' indispensabile lasciare la possibilita' a tutti di partecipare e di rendersi conto della validita' (innegabile) del forum di Porschemania.it
Poi una persona intelligente capisce da solo e sceglie liberamente se e quando associarsi.
Io oggi eliminerei persino la distinzione tra socio ordinario e socio sostenitore.
Questa e' stata necessario all'inizio perche' Porschemania aveva la necessita' di autofinanziarsi ed avrebbe rischiato di scomparire.
Oggi, se il numero di soci rimanesse costante, anche fossero tutti ordinari, non ci sarebbe piu' questo problmema.
E' giusto che ai Soci in genere siano riservati dei previlegi, quale lo sconto sulla quota di iscrizione ai Raduni di PiMania o altre convenzioni (come e piu' di quelle che gia' esistono).
Poi vorrei aggiungere un bacchettatina a certi S.S.S. "simpatici studenti spiantati", (ma che potrebbero essere piu' genericamente S.F.S. "simpatici frequentatori spiantati) per i quali 30 euro sarebbero troppi, ma poi ne spendono di piu' per uscire il sabato sera o per le ricariche mensili del cellulare. Insomma ragazzi, siamo passati tutti da questo stadio, e' evidente che si tratta di fare delle scelte: una settimana salto la disco e mi associo a PiMania (se voglio). Pero' continuare ad usare il forum come chat o come "avviso di chiamata" non e' il massimo della correttezza. (quante volte si leggono post del tipo: "Tizio, t'ho mandato un'email" e addirittura "Grazie, t'ho risposto").
Ciao a tutti!
Luca 914  Visita il mio sito web !
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Nino G. (erresse)
Utente esperto
Username: erresse
Messaggio numero: 791
Registrato: 01-2005
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 12:55: |
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citazione da altro messaggio: mentre la 914 ha cominciato a languire con pochi interventi saltuari
..3ad più frequentato quello delle mutande di SSHH...aaaaaaaahhhhhhhh...se non ci fossi IO....
CHI VIVE SENZA FOLLIA NON E' SAGGIO COME CREDE...
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Guerzo (911dream)
Porschista attivo
Username: 911dream
Messaggio numero: 1253
Registrato: 11-2003
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 13:03: |
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citazione da altro messaggio:Poi vorrei aggiungere un bacchettatina a certi S.S.S. "simpatici studenti spiantati", (ma che potrebbero essere piu' genericamente S.F.S. "simpatici frequentatori spiantati) per i quali 30 euro sarebbero troppi, ma poi ne spendono di piu' per uscire il sabato sera o per le ricariche mensili del cellulare. Insomma ragazzi, siamo passati tutti da questo stadio, e' evidente che si tratta di fare delle scelte: una settimana salto la disco e mi associo a PiMania (se voglio). Pero' continuare ad usare il forum come chat o come "avviso di chiamata" non e' il massimo della correttezza. (quante volte si leggono post del tipo: "Tizio, t'ho mandato un'email" e addirittura "Grazie, t'ho risposto").
io mi devo far bastare i soldi che mi danno i miei genitori per pagarmi affitto viveri carburante(3.5 v8),al venerdì spesso sono a debito con gli amici..
..30 euro mi vengono a mancare dal già esiguo budget.. sorry ma è più grigia per me la situazione
She's just a cosmic girl-From another galaxy-My heart's at zero gravity-She's from a cosmic world-Putting me in ecstasy-Transmitting on my frequency-She's cosmic
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Massimo Rumore (maximumnoise)
Porschista attivo
Username: maximumnoise
Messaggio numero: 1277
Registrato: 06-2003
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 15:32: |
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Comunque "a volte ritornano..."
Ogni anno a un certo punto salta fuori sta storia... ma che palle!
citazione da altro messaggio:Chiudendo il forum ai soli soci si rischia di creare un bel ghetto dorato.
Lo è già! O nessuno se ne è accorto?
"Era nuova di zecca, aveva l'odore delle macchine nuove. Che e' poi il miglior profumo del mondo, a parte quello di donna". George LeBay in Christine - La macchina infernale
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Massi (massi)
Utente esperto
Username: massi
Messaggio numero: 940
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 15:54: |
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Imperatore scrive:
30 euro ormai è diventato il costo di 1 primo + pizza + bevuta, e credo che non mandi in fallimento nessuno! Nemmeno gli studenti che al limite rinunciano 1 volta all'anno alla pizza!!
IMPE, fai schifo! ti mangi un primo e poi UNA PIZZA?!? Soccia che stomachino!
Scherzi a parte, i pro e i contro ci sono, bisogna valutare bene..
Massi
Campione Italiano degli Indovinelli di Lorenzo
Domatore
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Giuliano T. (giuliano)
Moderatore
Username: giuliano
Messaggio numero: 5216
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 16:50: |
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Caro Massimo Rumore...
la gran parte di noi in questo "ghetto dorato", ammesso che sia tale, ci si trova benissimo. Coloro per i quali non è invece così, non sono obbligati da nessuno ad entrare nel "ghetto".
... anche questa è storia vecchia e non si capisce perchè torni fuori ogni tanto...
 BUONA PORSCHE DA GIULIANO !
Visita il mio sito web!
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Boxer Bart (boxer_bart)
Porschista attivo
Username: boxer_bart
Messaggio numero: 1034
Registrato: 05-2002
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 17:07: |
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Anche io però sono più dalla parte di SM...
Insomma, è giusto che vi siano delle aree, come ora, dove uno può liberamente scrivere e decidere come rapportarsi con Porschemania.
Poi starà ad ognuno decidere se e come associarsi...
In fin dei conti, in effetti, una chiusura così drastica potrebbe portare ad un ulteriore abbassamento di possibili interessati.
Una volta che uno inizia a respirare la vera aria di Porschemania, quella che si respira ai raduni, tanto si associa già di suo
La 911 ha appena compiuto 40 anni, eppure appare ancora oggi un classico dalla formula perfetta, che riesce a sposare prestazioni elevatissime, piacere di guida, affidabilità assoluta, classe e valore del tempo (S. Pasini)
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Giorgio (giorgio)
Utente registrato
Username: giorgio
Messaggio numero: 211
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 17:40: |
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Per come è strutturata PorscheMania e per la sua filosofia io personalmente ritengo "inutile" chi non ha il buon senso di associarsi dopo centinaia di messaggi o mesi di frequentazione. Forse così riesco a riassumere il mio pensiero...
Poi comunque, ben venga un'area libera anche con argomenti O.T. Porsche per il cazzeggio, sempre sotto l'occhio vigile dei moderatori.
Giorgio
reduce 6 Ruote di Speranza
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Giorgio B. (jorgo)
Utente registrato
Username: jorgo
Messaggio numero: 342
Registrato: 01-2003
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 17:46: |
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Sono sempre rimasto stupito di come possa creare così tanti problemi investire (il termine investire non è usato a caso) 30 euro per associarsi.
Rispetto le tasche di tutti, ci mancherebbe, ma sono sicuro che per il 95 per cento dei non soci il vero problema non sono i soldi.
Allora dal momento che condivido ciò che afferma Boxer Bart, ovvero che dopo aver partecipato al primo raduno i dubbi se associarsi cadono, organizziamo per il 2006 un raduno super-economico con il solo scopo di riunire tutte le auto in un grosso piazzale, dividerle magari per modello o colore e trascorrere una mezza giornata a conoscersi e ad ammirare le auto degli amici imparando sicuramente tante cose dai più esperti.
Al massimo nei raduni siamo intervenuti con circa 110 120 auto, proviamo a vedere se riusciamo a radunare 200 250 porsche come i francesi, e dato il numero dei già soci ritengo che la cosa sia fattibile anche se si dovrà stabilire un posto che automaticamente sarà vicino per molti, ma lontano per altrettanti. |
Collaudatore (giorgione)
Porschista attivo
Username: giorgione
Messaggio numero: 1116
Registrato: 06-2004
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 19:09: |
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In realta' lo vedo come un falso problema.
Mi spiego meglio
Credo che alla stragrande maggioranza di coloro che si avvicinano al forum con un certo spirito venga alla fine naturale associarsi, se qualcuno non lo fa non credo sia per risparmiare 30 euro ma piuttosto per pigrizia, devo fare un bonifico, stampare un modulo, inviarlo bla bla bla ....
Puo' essere che un pagamento on line della quota faciliti le cose perche' piu' immediato... in fondo non credo sia cosi' complicato mettere in piedi un sistema del genere ...ma lascio la palla ovviamente a Max perche' l'esperto di informatica e' lui ....
Credo comunque anch'io che il segreto della crescita del forum sia da ricercare nella liberta' di accesso e di lettura delle informazioni ovviamente con dei paletti, rinchiuderci in noi stessi non credo porterebbe grossi vantaggi ...
Ovviamente IMHO...
Giorgio
Tessera socio P.Mania n° 381 - Membro Permanente P.P.A. Pattuglia Pmaniaca Americana
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Giuliano T. (giuliano)
Moderatore
Username: giuliano
Messaggio numero: 5218
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 20:07: |
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L'idea di Jorgo è la mia !!!
L'ho proposta già nell'estate del 2004. Forse Max se ne ricorda.
Mi piacerebbe tantissimo che Porschemania organizzasse una kermesse all'inglese:
una giornata statica, tutte le Porsche parcheggiate divise per modello su un bel prato.
Chi vuole si porta da mangiare dal sacco.
Invitiamo uno di quei mezzi che frequentano le fiere e che faccia da chiosco alimentare.
Magari può venire anche qualche commerciante di ricambi usati o simili...
Costo zero oppure solo quello suddiviso dell'affitto dell'area, se necessario.
Una cosa così non si è MAI fatta in Italia, è invece comunissima nel resto d'Europa e particolarmente in Inghilterra, per tutti i club di tutte le marche. Perchè ?
BUONA PORSCHE DA GIULIANO !
Visita il mio sito web!
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enrico (enri996)
Utente registrato
Username: enri996
Messaggio numero: 53
Registrato: 04-2005
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 23:40: |
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Inizialmente non capivo di cosa stavate parlando poi mi è venuto il dubbio di capire poi ho capito che forse non ho tutte le info per capire.
E quindi mi sono messo a studiare.
Leggo dallo statuto:
L'Associazione PiMania Sporting Club non ha fini di lucro e si propone di promuovere e favorire iniziative di carattere sportivo-automobilistico, ludico e culturale in Italia ed eventualmente all'estero.
Non per sembrare diffidente (30 Euro non sono impegnativi) ma per capire il livello di discussione cosi' interessata sulla necessita' che dopo un po' ... si paghi.
Leggendo questo 3D ho cominciato a sentirmi un intruso (da qualche mese mi sono registrato e da poche settimane ho cominciato a frequentare il sito assiduamente), o un maleducato perché non ho pagato la quota.
Premesso che manco ci avevo pensato (molti forum su internet sono gratis, molte cose su internet sono gratis, ecc.) leggendo mi sono chiesto:
perchè pagare?
che fine fanno i soldi che si pagano?
cosa succede se si continua a frequentare e non pagare?
Aiutatemi a capire e convincetemi che pagare la quota serve a mantenere in vita il sito, che non ci sono altre fonti di finanziamento possibili (stiamo facendo una pubblicità della madonna alla porsche, se si chiudesse il sito il maggior danno economico lo avrebbe la porsche stessa) e che l'associazione è realmente non profit (chi lo certifica?)
Non prendetela male ma è per capire, non per non pagare. |
Paola C. (rossodellarocca)
Utente esperto
Username: rossodellarocca
Messaggio numero: 733
Registrato: 03-2004
| | Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 23:54: |
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citazione da altro messaggio:(stiamo facendo una pubblicità della madonna alla porsche, se si chiudesse il sito il maggior danno economico lo avrebbe la porsche stessa)
se il sito dovesse chiudere saremmo noi che perderemmo qualcosa. Attraverso l'esperienza e la conoscenza di tanti soci, ognuno di noi usufruisce di informazioni ed aiuti (non solo in termini economici) che altrimenti non avrebbe.
non vi e' vita senza passione!
Boxster Lady Cup
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Massimo Pezzali (admin)
Amministratore (BOSS)
Username: admin
Messaggio numero: 1921
Registrato: 01-2000
| | Inviato il venerdì 21 ottobre 2005 - 01:24: |
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Mettiamo subito in chiaro una cosa:
nessuno ha mai detto che il sito sia a rischio chiusura anzi ...
Adesso alcune spiegazioni per Enrico:
PorscheMania.it è un sito privato che io ho fondato, programmato e gestito finora.
Tre anni fa, visto che i costi erano in continuo aumento, ho detto chiaramente che non ero più disposto a rimetterci dei soldi a fondo perso.
Erano praticabili solo due strade:
- aprire una piccola società con tutti i problemi connessi (contabilità etc.).
Sinceramente allora PorscheMania.it era una piccola realtà e non me la sono sentita di imbarcarmi in una avventura imprenditoriale, anche perchè, per vivere, faccio un altro lavoro.
- creare un club sportivo e con le quote dei soci coprire le spese del sito (in pratica il club paga una sponsorizzazione al sito che è e rimane mio a tutti gli effetti).
Era la strada più facile con adempimenti ridotti all'osso e bassi costi di avvio,
E' stata prospettata ai circa 30 soci fondatori di allora e tutti d'accordo siamo partiti su questa strada.
Unico vincolo, che peraltro ho subito specificato, è stato che non avrei ammesso ingerenze sulla conduzione e gestione (sia funzionale che amministrativa) del sito.
Adesso posso rispondere alle tue domande:
- PERCHE' PAGARE?
Per una questione di principio, tutti devono dare un piccolo contributo.
Qualcuno lo fa mettendoci del tempo libero (io, principalmente, ma anche i moderatori, gli organizzatori dei raduni etc.) gli altri devono contribuire mettendoci 30 euro all'anno.
- CHE FINE FANNO I SOLDI CHE SI PAGANO ?
In parte vengono utilizzati per le spese di gestione e operative, il resto rimane sul conto del Club come accantonamento.
Anche qui opero in piena autonomia.
Quando ci saranno fondi che riterrò sufficienti, potrò retribuire collaboratori grazie ai quali sviluppare quelle aree extra-forum che potrebbero dare un vero slancio editoriale al sito.
- CHE SUCCEDE SE SI CONTINUA A FREQUENTARE E A NON PAGARE ?
A parte la non possibilità di poter accedere ad alcune aree, assolutamente nulla.
E' una questione di coscienza, io quando vado ad una festa mi sento fuori posto se mi presento a mani vuote, altri (probabilmente la maggioranza) pensano che quelli come me sono dei fessi, anzi che più si arraffa e meglio è... ecco, questi se non si associano mi fanno un piacere.
In fondo noi cerchiamo di creare e mantenere viva una comunità di brava gente con un collante molto speciale: la passione Porsche.
Spero di aver dato soddisfazione alle tue (lecite) richieste di chiarimento.
Molti che mi hanno seguito fin dai primi tempi queste cose le hanno già sentite fino alla noia, ma periodicamente dobbiamo ribadire alcuni concetti per quelli che, come te, si sono uniti al gruppo solo di recente.
Massimo Pezzali
 - REGOLA DELL'OSPITE -
non confondere la sopportazione con l'ospitalità.
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Matteo F. PC (gattonero)
Utente registrato
Username: gattonero
Messaggio numero: 105
Registrato: 08-2005
| | Inviato il venerdì 21 ottobre 2005 - 10:06: |
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concordo pienamente.
la mia completa approvazione del fatto di "pagare" deriva dalla mia esperienza di segretario di uno Sci Club della mia città: le spese e l'impegno che si celano dietro ad un sodalizio non si capiscono finchè non si è dalla parte degli organizzatori. Far parte di un club deve essere una gioia per tutti i suoi soci. Nessuno è obbligato ad iscriversi, ma se si vuole partecipare è giusto riconoscere a chi dedica più risorse (in modo volontario) almeno un sostegno (come appunto il rimborso delle spese e/o l'aiuto materiale).
Porsche Mania è un club indipendente dalla casa madre e ciò permette di parlare liberamente di tutto ciò che gravita intorno alle nostre bimbe!
Avere delle regole di accesso è una garanzia per tutti gli appassionati! E poi 30 euro non sono neanche l'equivalente di un'abbonamento ad una rivista specialistica che
primo: non contiene tutte le info e le esperienze qui raccolte;
secondo: non vi fa compagnia e non vi permette di conoscere tanti amici con la passione comune!
terzo: non vi fa risparmiare! (le esperienze positive e le fregature raccontate sono un capitale per tutti i soci!)
Credo che per quello che si offre lo sforzo che si chiede sia minimo.
Lampeggi a tutti!
Chi trova un amico trova un tesoro, chi trova una Porsche trova molti amici,
quindi: chi trova una Porsche trova molti tesori!!
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pietro (_jim)
Utente registrato
Username: _jim
Messaggio numero: 423
Registrato: 12-2002
| | Inviato il venerdì 21 ottobre 2005 - 11:55: |
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ciao max.
posso associarmi alla mostra di padova, pagando direttamente in loco?
grazie ciao
diffida di re mida al contrario...
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Federico Buzzi (fede1414)
Utente registrato
Username: fede1414
Messaggio numero: 493
Registrato: 08-2003
| | Inviato il venerdì 21 ottobre 2005 - 13:15: |
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Trovo interessantissima la proposta
di Giuliano e di Jorgo sul
maxi-raduno alla britannica.
Propongo di aprire un 3d dedicato
per individuare luogo e tempo.
Concludo riportandomi nel tema di
questo Thread ricordando la mia
esperienza dal punto di vista
STRETTAMENTE ECONOMICO :
l'aver investito i pochi euro delle due quote
annuali mi ha consentito di gestire al meglio
la mia 931 risparmiando SICURAMENTE qualche
MIGLIAIO di euro che altrimenti avrei dilapidato...
Tutto ciò dal mero punto di vista economico,
quindi senza contare ciò che ho ricevuto
in termini di conoscenza, amicizia, passione.
E questo non è ascrivibile
a categoria economica...
Ciao a tutti,
Fede
Der Schwarze Reiter
Maiora viribus audere
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Paolo S. (paolos90cv)
Utente esperto
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 666
Registrato: 05-2002
| | Inviato il sabato 22 ottobre 2005 - 16:00: |
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Quoto in toto Luca914!!
Poi come deterrente per gli scrocconi bastera' modificare i profili in modo che compaia la dicitura di "socio" o semplice "utente iscritto" sotto il nickname, e alla fine qualcuno smettera di abbuffarsi senza portare mai niente da casa.
Appoggio anche il maxi raduno alla britannica!!!
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
Utente registrato
Username: feldtransaxle
Messaggio numero: 454
Registrato: 11-2004
| | Inviato il sabato 22 ottobre 2005 - 21:55: |
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Non potrei aggiungere nulla di meglio per esprimere il mio pensiero all'intervento di SuperFede.
Punto per punto. |
Stefano G. (duecento)
Utente esperto
Username: duecento
Messaggio numero: 649
Registrato: 04-2003
| | Inviato il sabato 22 ottobre 2005 - 23:53: |
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Non entro nel merito della discussione.
Voglio però riprendere l'intervento di Enrico cogliendo un problema che solleva e che in effetti chi, come molti, è socio da molto tempo ha già superato ma che i novelli non conoscono. E' quello appunto del "se mi iscrivo cosa ho in cambio" e "se non mi iscrivo cosa succede". Credo in effetti che chi non si fa un problema di "coscienza" dovrebbe essere messo in grado di comprendere immediatamente cosa può succedere operando una scelta piuttosto che l'altra. In buona sostanza Max perchè in home page non crei una bella finestrina con accesso ad un semplice schema dove in poche righe ma chiare (un po' come hai fatto qua sopra) spieghi ai novelli cosa si può fare, a che cosa si accede, qualche considerazione sull'iscrizione a PIMANIA? Credo che si chiarirebbero tanti dubbi subito ai novelli e si capirebbe immediatamente come funziona il sito. A volte forse noi "anziani del sito" diamo per scontato cose che per altri non lo sono.
Stefano
(Messaggio modificato da duecento il 22 ottobre 2005)
Porsche aircooled è un modo di pensare.
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enrico (enri996)
Utente registrato
Username: enri996
Messaggio numero: 74
Registrato: 04-2005
| | Inviato il lunedì 07 novembre 2005 - 18:22: |
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Con l'intenzione di farmi socio ho stampato il modulo di iscrizione. In tale modulo si parla di accettare lo statuto.
Dove lo trovo?
Grazie |
Maurizio (mimimemegna)
Utente registrato
Username: mimimemegna
Messaggio numero: 67
Registrato: 05-2005
| | Inviato il lunedì 07 novembre 2005 - 19:00: |
|
Dopo aver letto tutto, posso da buon ligure solo dire una cosa:
belin!!! con 30 Euro minimo ne ho già risparmiati 1050,00 con i tappeti che ho trovato grazie a Gianmaria, se non era per lui chi lo beccava cabrio.de?
belin!!!con 30 Euro ho avuto più risposte e dritte sul Porsche che volevo comprare (e cho comprato)che non so in quale altra maniera;
Belin !!! sono vicepresidente della mia scuderia di autostoriche, so del tempo e costi che ci sono dietro certe cose e....belin...noi facciamo pagare un pò di più di 30 euro e (se mi becca qualche mio socio sono morto) non diamo tutte le risposte che vedo qui,
infine Belin !!! "capi" continuate così...ce ne fossero |
ALESSIO (alsadry)
Utente registrato
Username: alsadry
Messaggio numero: 67
Registrato: 08-2005
| | Inviato il martedì 08 novembre 2005 - 15:00: |
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Pur concordando con molti interventi sopra riportati . . . Io non cambierei niente di porschemania.it
E' una bella comunità che ospita, con il cuore, persone che si avvicinano al mondo Porsche o anche al mondo dei forum in generale, qui scrivono molte persone e tra queste i "guru", persone gentilissime che mi hanno accolto, almeno questo è il mio pensiero, come un amico sin da subito, Herbie, Giuliano, lo stesso Max e molti altri . . . che dire . . .
Mi piacerebbe provare a proporvi di paragonare la comunità di Pimania a quella "se così si può definire" di altri Porsche club Italiani, anche più blasonati, come ad esempio il Porsche club regionale e comunale; quota d’iscrizione € 250 anno, valore aggiunto "0", amicizia "0", predisposizione e passione verso gli altri e verso il marchio Porsche "0" o poco di più, solo "business" !
E’ sempre un parere personale, ma secondo me tutto questo andrebbe conservato per dare anche ad altri le emozioni, amicizia e complicità che sono state riservate a me sin dall’inizio e . . . gratuitamente !
Forse potrebbe esse rafforzato il ”merchandising”, introducendo nuovi articoli come ad esempio: borse, sciarpe, felpe, portachiavi, adesivi etc.
oggi questo è un mercato che ha un forte potenziale (vedi FIAT) e potrebbe anche invogliare appassionati, che non possedendo ancora una porsche si vedono un po’ forzati ad iscriversi ad un club monomarca, ma che per passione, potrebbero investire 50/100/150 € per il merchandising (tutto fa cassa).
Tessera n. 611
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Boxer Bart (boxer_bart)
Porschista attivo
Username: boxer_bart
Messaggio numero: 1088
Registrato: 05-2002
| | Inviato il mercoledì 09 novembre 2005 - 10:12: |
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citazione da altro messaggio:oggi questo è un mercato che ha un forte potenziale (vedi FIAT)
Io direi di evitare il discorso, sia su chi l'ha ideato e che su chi ha comprato quegli oggetti (peraltro Made in China e similari...)
La 911 ha appena compiuto 40 anni, eppure appare ancora oggi un classico dalla formula perfetta, che riesce a sposare prestazioni elevatissime, piacere di guida, affidabilità assoluta, classe e valore del tempo (S. Pasini)
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Andrea M. (wildchild)
Utente esperto
Username: wildchild
Messaggio numero: 791
Registrato: 07-2004
| | Inviato il giovedì 10 novembre 2005 - 16:11: |
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citazione da altro messaggio:E' una questione di coscienza
 
Quando il panico cresce e la paura si trasforma in visioni celestiali, inizio a staccare...
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Francesco L. (francoelle)
Utente registrato
Username: francoelle
Messaggio numero: 62
Registrato: 01-2003
| | Inviato il giovedì 10 novembre 2005 - 17:01: |
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Cari amici,sono francoelle da Trapani,ho un numero di tessera molto basso,sono uno che legge molto e scrive poco!Pero' adesso voglio intervenire!Grande MAX,non ho ancora avuto il piacere di conoscerti ma condivido quello che hai scritto.Grande Ninuzzo Nostro Siculo,che per i primi 5/10 minuti dal vivo si possono fare discorsi seri,poi và tutto a quel paese...bellissimo paese!!!Quando mi sono iscritto a PM non ho letto,nè lo statuto,nè le regole del forum.Educazione,logica e buon senso pensavo che già fossero sufficienti,e cosi' in effetti è stato!Chi è iscritto(e penso che siamo molti)in qualche club fererato asi(volutamente minuscolo)sappiamo quanto si paga e cosa ci danno in cambio,ovvero quasi niente,qualche raduno a pagamennto,ok è giusto,qualche pranzo o cena di fine anno a pagamento,anche questo è ok ed è giusto,ma dove mi inca... E'il fatto che IO non essendo NIENTE e NESSUNO in fatto di normative ed auto d'epoca forse ne so' piu' di loro!!!Scusate lo sfogo che spero sia stato educato!!!Parlando del vil denaro,sono del direttivo del Lambretta Club Sicilia,e VI posso assicurare che nonostante le irrisorie quote di iscrizione siamo riusciti a creare una bella realtà che a breve farà 11 anni!!!Scusatemi di nuovo,30EU mi sembra una questione da lana caprina!!!Un abbraccio a Tutti!!! |
Daniele (matig84)
Utente esperto
Username: matig84
Messaggio numero: 762
Registrato: 07-2004
| | Inviato il sabato 12 novembre 2005 - 21:39: |
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E' un po' di tempo che mi chiedo se intervenire o meno in questo 3d...
Mi sembra inutile dire che mi sento decisamente chiamato in causa...
Certamente il forum di Pmania mi è servito a molto...ha alimentato quella scintilla di simpatia che stava nascendo verso il mondo delle cavalline di stoccarda e ha fatto sì che diventasse prima passione e poi una malattia...
Molti parlano di coscienza riguardo al fatto di iscriversi o meno...
Io ho semplicemente visto (forse ingenuamente) l'iscrizione come un mezzo per potere usufruire di servizi che altrimenti non mi sono concessi...e se fino ad ora non l'ho fatto è semplicemente perchè mi è sempre bastato (e spessisimo anche superando ogni aspettativa!) tutto quello che un semplice utente registrato ha a disposizione...
Ho anche sempre detto che il giorno stesso che avrò una cavallina (o che riuscirò ad avviare la Revenge...ndr) mi sarei fatto socio...questo perchè non mi sembrerebbe corretto partecipare a manifestazioni organizzate da un club del quale non sono socio...(ma per ora potrei farlo solo come passeggero...)
In poche parole ho letto il regolamento, considerate le differenze fra socio e semplice iscritto e in seguito ho scelto...
In fondo non potete parlare ad un neo-iscritto di coscienza verso un "mondo" per lui totalmente nuovo...tanti come me credo si siano basati smeplicemente sul regolamento che non parla assolutamete di iscrizioni obbligatorie...
Cambiando invece discorso per un attimo vorrei aggiungere semplicemente una piccola osservazione prendendo spunto da un paio di interventi precedenti....
citazione da altro messaggio:organizziamo per il 2006 un raduno super-economico con il solo scopo di riunire tutte le auto in un grosso piazzale
citazione da altro messaggio:Mi piacerebbe tantissimo che Porschemania organizzasse una kermesse all'inglese:
una giornata statica, tutte le Porsche parcheggiate divise per modello su un bel prato.
Chi vuole si porta da mangiare dal sacco.
Invitiamo uno di quei mezzi che frequentano le fiere e che faccia da chiosco alimentare.
Magari può venire anche qualche commerciante di ricambi usati o simili...
Costo zero oppure solo quello suddiviso dell'affitto dell'area, se necessario.
Una cosa così non si è MAI fatta in Italia
Vorrei solo dire che è quello che ho, anzi, abbiamo cercato di fare col ritrovo del mosto (riguardo cui si sono spese anche troppe parole)...certamente il numero non era esorbitante ma il risultato credo si possa prendere come cartina tornasole per avere la spinta di organizzare qualcosa molto più in grande...
Concludo sottolineando che tutto quanto sopra detto è la mia modestissima opinione, ben lungi dal volere creare polemiche o quant'altro...
Lampeggi felici (per essere stato accettato come ospite) a tutti
Daniele
dany.feo "at" tin.it
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Paolo S. (paolos90cv)
Utente esperto
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 711
Registrato: 05-2002
| | Inviato il domenica 13 novembre 2005 - 17:32: |
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citazione da altro messaggio:Io ho semplicemente visto (forse ingenuamente) l'iscrizione come un mezzo per potere usufruire di servizi che altrimenti non mi sono concessi...e se fino ad ora non l'ho fatto è semplicemente perchè mi è sempre bastato (e spessisimo anche superando ogni aspettativa!) tutto quello che un semplice utente registrato ha a disposizione...
Daniele, premesso che la mia posizione, come ho già scritto sopra, è la stessa espressa da Luca914 nel suo messaggio 3684, devi riflettere su una cosa: se a suo tempo non si fosse creato questo sistema allora definito come autotassazione, Porschemania oggi sarebbe scomparsa.
Quindi:
1. sarai sicuramente riconoscente verso coloro che, con il loro piccolo contributo, hanno permesso e continuano a permettere a molti di conoscere e godere di questa struttura.
2. concorderai sicuramente sul fatto che un buon metodo per valutare la bontà delle proprie scelte, è quello di ipotizzare cosa succederebbe se TUTTI facessero così!
Il resto sono solo chiacchiere.
PS Io sono 4 anni che scrivo su Porschemania, quasi 3 dei quali passati senza avere nessuna Porsche in garage. E non sono l'unico...
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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angelo f (joker)
Utente registrato
Username: joker
Messaggio numero: 49
Registrato: 07-2005
| | Inviato il martedì 15 novembre 2005 - 21:04: |
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.........quotato al 100% Paolo S......... 
joker |
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