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Nik Cancio (kanzilai)
Utente registrato
Username: kanzilai
Messaggio numero: 134
Registrato: 02-2004
| | Inviato il martedì 21 settembre 2004 - 23:44: |     |
Ni Hao Da Jia,
vi posto alcune foto fatte qualche giorno fa. L'articolo mi gasa molto, non ho idea circa l'intenzione del proprietario ma, prima di chiedere qualsivoglia informazione e/o trattativa, mi farebbe piacere avere delle opinioni ed info al riguardo.
Xie Xie Da Jia Nicola
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Massimo.C. (crazydiamond)
Ciucciami gli scarichi !
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 1450
Registrato: 07-2003
| | Inviato il martedì 21 settembre 2004 - 23:49: | |
Certo che vederci appoggiata sopra tutta quella ferraglia la dice lunga sulla sensibilità e la conoscenza automobilistica del proprietario!!!
Non è che pensa di pagarTi per portarla via?
Bilux ignoranti
Mai dubitare di Locarno Monti!!
Fondatore e Presidente del M.S.P.C. |
FRANZ (effeemme)
Moderatore
Username: effeemme
Messaggio numero: 1953
Registrato: 01-2001
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 01:40: | |
Ciao!
E' di certo una 356 A t2,probabilmente una 616/2 quindi una super da 75cv,per lo meno dalle coppe ruota non semisferiche ma bensi' con lo stemma Porsche.
Il degrado tale,dalle foto, fa pensare ad un ovvio profondo e radicale restauro.
Se e' completa pure di meccanica inizia la trattativa con 4mila euro ed arriva al massimo a 7mila,al max 9 mila.
Per rivederla come quando' usci dalla fabbrica metti in preventivo un due anni di lavori e come cifra chiedi a Bruno...
Un lampeggio!
p.s.
E' una Porsche!E' una 356! Ed e' una A!
Si ha quindi il dovere etico e morale di salvarla!se non lo fai tu che si faccia avanti qualche altro porschemaniaco.
 "NordschleifeRedux2003" |
Giuliano T. (giuliano)
Moderatore
Username: giuliano
Messaggio numero: 2466
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 07:50: | |
Confermo Franz in tutto.
Credo anche che la differenza nell'eventuale valore d'acquisto (tra 4.000 e 7.000 o anche 9.000) si vada completamente a perdere in confronto all'ammontare richiesto per un restauro professionale ad alto livello e sia quindi irrilevante.
Se vuoi sapere i reali costi, oltre che a Bruno:
chiedi a Franz...
 Buona Porsche da Giuliano
 Visita il mio sito web! |
Enrico986 (pippo)
Ciucciami gli scarichi !
Username: pippo
Messaggio numero: 1405
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 08:12: | |
O a Luca99356.........
Complimenti, vi stimo molto!
Ciao
Pippo
Socio Porsche Club Capre 2004 - 5P - AVAAC - MMVAFF - *Votate Mario Birra, più •••• x tutti* - importatore modelle rumene - |
ludovico (baronevero)
Utente registrato
Username: baronevero
Messaggio numero: 104
Registrato: 01-2004
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 08:23: | |
Confermo quanto sopra; aggiungo che a parte il volante ed il cambio e la radio sembra completa di tutti i particolari ( e sono tanti in un 356) e pure restaurabili. La scocca è marcia probabilmente nei fondi e passaruota (come tutte).cmq merita un restauro,cmq è bellissimo vedere queste foto "archeologiche"!
facci sapere qlc in più.
ciao
non ti curar di loro ma guarda e passa. |
Giancarlo 4S (gianky)
Ciucciami gli scarichi !
Username: gianky
Messaggio numero: 1181
Registrato: 05-2003
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 08:27: | |
Chiedi anche a......Guido 356
Socio e Ispettore area Gianduja of "MSPC" (MASTER SOUND PORSCHE CLUB)
Socio PCC/5P (PORSCHE CLUB CAPRE) / *Cleaning car ADVISER*/ |
Luca99356 (porschezelo)
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Username: porschezelo
Messaggio numero: 1005
Registrato: 03-2002
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 09:33: | |
Restauro????
Chi mi ha chiamato? Ah si...
Ma bianca la T2 siamo sicuri che esistesse...?
Cifre approssimative (tanto quando la si rifà, saltano fuori tante di quelle magagne) almeno 50.000 Euri (in Europa).
Poi è da concorso
Poi è per tutta la vita
Credo di essere ammalato, provo sempre una certa attrazione per le 356 ridotte in questo stato... Dottò, è grave?
Comunque consiglio spassionato: Salviamola
Firmato
Un Pazzo
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Paolo S. (paolos90cv)
Utente registrato
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 240
Registrato: 05-2002
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 09:36: | |
Io fossi in te la porterei via solo se e' regalata...
PS Per i costi chiedi pure anche a me... |
3cinque6 (guido)
Utente registrato
Username: guido
Messaggio numero: 146
Registrato: 10-2003
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 09:38: | |
oltre alle cifre astronomiche metti in conto qualke centinaio di ore di profonde incazzature, mal di pancia, sconforto e depressione.
cmq io non pagherei + di 4 mila euro a patto ke il numero di motore corrisponda. IMHO
lampeggi mooooolto marci
flat-4ever!
http://www.porsche356.tk |
Luca 914 (luca914)
Moderatore
Username: luca914
Messaggio numero: 1999
Registrato: 01-2001
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 09:45: | |
Mi pare che Guido ti abbia dato il consiglio migliore. Sommalo al preventivo di Luca e traine le conseguenze.
Una A merita di essere salvata, ma i sacrifici richiesti sono davvero moltissimi.
Buona fortuna!
Ciao
Luca 914
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Domenico (domenicot)
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Username: domenicot
Messaggio numero: 1511
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 11:14: | |
Notare la posizione del posacenere ed il tipo di coppe per la valutazione dell'anno.
Come sempre, se l'auto è senza acquirenti...mi candido.
DOM
Non si può amare una sola Porsche nella vita, non si può amare una Porsche per volta.
http://www.porschemania.it/myweb/soci/domenicot/ |
Nik Cancio (kanzilai)
Utente registrato
Username: kanzilai
Messaggio numero: 138
Registrato: 02-2004
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 14:56: | |
Ni Hao da Jia,
come avevo accennato in apertura del post non sono a conoscenza delle intenzioni del proprietario ma che chiedero' a breve. Se i costi sono cosi' alti credo che non sia alla mia portata in ogni caso vi terro' informati all'argomento. Grazie ancora per i suggerimenti.
Xie Xie Da Jia Nicola |
rino (porscino)
Utente esperto
Username: porscino
Messaggio numero: 618
Registrato: 08-2003
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 19:12: | |
Una domanda per Domenico o per gli altri esperti:
cosa distingue la possibilità di un recupero (come in questo caso) dal "lasciar perdere" (tipo la 356 B di Dom servita per la Devin)?
Pur sapendo che qui stiamo discutendo di foto, mentre in quel caso il relitto è stato osservato attentamente, fin dove ci si può spingere?
Dagli altri post infatti vedo molte parti nuove, oppure riprese con molta profesionalità.
Quali sono dunque i segnali inequivocabili per avventurarsi o lasciar perdere?
se un'auto potesse sognare sognerebbe di essere una Porsche |
Giuliano T. (giuliano)
Moderatore
Username: giuliano
Messaggio numero: 2470
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 22 settembre 2004 - 19:44: | |
Secondo me entrano in ballo due argomenti fondamentali:
- lo stato di corrosione dei lamierati
- la quantità di pezzi mancanti
entrambi questi fattori possono comportare l'antieconomicità effettiva, o addirittura la definitiva impraticabilità di un restauro.
Entra poi in ballo la rarità ed importanza dell'esemplare da restaurare. Una Gmuend va restaurata sempre e comunque, anche se è totalmente distrutta, una Pre "A" va sempre salvata, basta che sia intera, una "B" coupè ridotta a groviera, forse va lasciata perdere.
(Messaggio modificato da giuliano il 22 settembre 2004)
Buona Porsche da Giuliano
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Nik Cancio (kanzilai)
Utente registrato
Username: kanzilai
Messaggio numero: 141
Registrato: 02-2004
| | Inviato il giovedì 23 settembre 2004 - 23:23: | |
Ni Hao Da Jia,
oggi ho avuto modo di chiedere qualche altro chiarimento.
La macchina e' stata importata dall'America nel 2000 ed e' corredata dai documenti americani ecc. ecc.. Dagli stessi risulta essere una 356 A immatricolata nel 1958 telaio nr. 104005. Monta il motore "S" ed ho controllata la stampigliatura che riporta il codice alfanumerico P 65185.
Dato il posizionamento dell'auto non sono riuscito a vedere bene lo stato dei fondi, ma entrambi gli sportelli sono marci tipo il cofano anteriore per intenderci. A parte i due sportelli ed il cofano anteriore, non presenta evidenti tracce di ruggine passante ne tantomeno segni evidenti di botte e bottarelle (ovviamente rispetto ad altre foto di 356 che ho visto).
Attendo fiducioso elementi di informazione da chi e' piu' acculturato in fatto di 356.
Xie Xie Da Jia Nicola
P.S.: Non abbiamo minimamente toccato la questione "price". |
Luca99356 (porschezelo)
Ciucciami gli scarichi !
Username: porschezelo
Messaggio numero: 1010
Registrato: 03-2002
| | Inviato il venerdì 24 settembre 2004 - 08:47: | |
Ciao Nik,
Il fatto che le porte (soprattutto nella parte bassa) siano marce, direi che per una 356 è "normale amministrazione".
Altri punti critici, non visibili a occhio, sono i sottoporta, dove al loro interno passa il tubo del riscaldamento che, spesso e volentieri, marcisce a causa della condensa presente all'interno del tubo (basti pensare a una situazione tipo: Inverno, interno tubo riscaldato, esterno tubo gelato...).
Questa foto sotto ritrae una 356 come quella postata da te, notare come i fondi, a causa dell'azione corrosiva della ruggine (pazzesca secondo me) siano del tutto mancanti.
Bisognerebbe poi smontare (aiutandosi con un cacciavite) le parabole dei fari, per controllare lo stato della lamiera interna, anch'essa quasi sempre marcia.
altri punti critici... Tutto il pavimento, i lamierati sotto al sedile post (che da quando l'ho scoperto sulla mia, ho notato che sono marci anche sulle altre)
Si dovrebbero controllare anche il tunnel del cambio, gli attacchi degli ammortizzatori e delle sospensioni posteriori, la zona dove escono i tubi del riscaldamento (verso il motore) tutti i lamierati interni del vano motore e del cofano anteriore e, se fosse possibile, con una bella chiave da 13mm si dovrebbe smontare il serbatoio della benzina.
Tutto questo lavoro (che non è poco) lo si dovrebbe fare solo se si è seriamente intenzionati all'acquisto, quindi, dopo aver sentito se la richiesta di danaro è pari a una fucilata o a un caffè...
Comunque ripeto: Il lavoro di ripristino di una carrozzeria, in una 356, incide sul costo totale del restauro, per un buon 70-75% (IHMO)
Lampeggi sforacchiati
Luca
P.S.: Riguardando le foto mi stavo dimenticando di ricordarti una cosa: Il volante originale... Se manca, son dolori.... 
(Messaggio modificato da porschezelo il 24 settembre 2004)
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ludovico (baronevero)
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Messaggio numero: 105
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| | Inviato il venerdì 24 settembre 2004 - 09:50: | |
In base ai numeri che hai scritto ti comunico che il telaio è un '58 ma il motore è un Dame 60 cv dell'anno precedente (57) e non un S.
Nell'eventuale acquisto è importante saperlo.
ciao
Ludovico
non ti curar di loro ma guarda e passa. |
Luca99356 (porschezelo)
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| | Inviato il venerdì 24 settembre 2004 - 15:16: | |
Ludovico,
E' anche importante sapere che il motore di questa 356 potrebbe essere finito, nel corso degli anni, fra le mani di qualche bravo meccanico senza scrupoli, e che lo abbia sostituito con uno precedente o successivo.
I miei canali di informazione infatti mi dicono che il telaio in oggetto montava come primo equipaggiamento un motore con un altro numero, appartenente alla serie 616/2 da 75Hp!
Lampeggi "W la potenza di Porschemania!"
Luca
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ludovico (baronevero)
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Messaggio numero: 106
Registrato: 01-2004
| | Inviato il venerdì 24 settembre 2004 - 19:28: | |
Luca,
che sia stato sostituito è pacifico;che fosse un 612/2 in origine non lo so (bisogna chiedere in P.I.),certo è che un restauro così impegnativo ed oneroso io personalmente neanche ci penserei ad affrontarlo sapendo che non solo non è un matching number ma che devo pure cercarmi un motore anno/cv corrispondente.
Credo che chi come Nick affronta il problema per la 1 volta è giusto che ne tenga conto.
non ti curar di loro ma guarda e passa. |
Nik Cancio (kanzilai)
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Registrato: 02-2004
| | Inviato il sabato 25 settembre 2004 - 14:30: | |
Ni Hao Da Jia,
innanzitutto vi ringrazio tutti per l'"APERTURA DEGLI OCCHI". Comunque, stamattina sono andato, con passo deciso e risoluto, a chiedere se la vendeva ed a che prezzo... Gulp, Supergulp, ArciSuperGulp.....
La vende, la vende ma vuole 18 milioni delle vecchie lire (circa 9.500 eurini) intrattabili. A questo punto passo la mano e, se qualcuno desidera approfondire l'argomento, saro' ben lieto di dare tutti i ragguagli necessari.
Un Xie Xie Da Jia depresso........ Nicola |
Luca99356 (porschezelo)
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Username: porschezelo
Messaggio numero: 1014
Registrato: 03-2002
| | Inviato il domenica 26 settembre 2004 - 10:38: | |
Ciao Nik, che dire...
Purtroppo è così, da quello che offre il mercato (vetture conciate sempre peggio) e quello che richiedono certi "aguzzini" per simili rottami, è chiaro che i prezzi, inesorabilmente, salgono.
La quotazione richiesta dal proprietario di questa 356 rientra (se così si può dire) nella norma nazionale, anche se poi, nessuno offrirebbe MAI una cifra simile per vetture conciate in questo modo.
Tanto per farti un esempio, il proprietario della coupè della foto che ho postato io qualche messaggio sopra, l'ha pagata più cara...
Lampeggi di sconforto
Luca
La 356? NERA era e NERA ritornerà! - Chi pennella le curve meglio del nostro Steve? |
ludovico (baronevero)
Utente registrato
Username: baronevero
Messaggio numero: 108
Registrato: 01-2004
| | Inviato il domenica 26 settembre 2004 - 13:02: | |
Ciao Nik, ormai si sta raschiando il fondo del barile (ma quanto è grande sto' barile son anni che si pesca!)e quindi quello che hai potuto vedere di persona è ciò che offre oggi il mercato delle 356. Per me è finito da tempo, ciò che rimane è solo ciarpame senza interesse. Credo siano interessanti solo auto importate alla metà degli anni '80 (le prime quindi) che oggi sono da restaurare dopo 15/20 anni d'uso +o- accurato e/o chi è si è stufato del giocattolo d'epoca.
ovvio i prezzi sono adeguati.
Saluti
Ludovico
non ti curar di loro ma guarda e passa. |
FabioLinus (fabiolinus)
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Messaggio numero: 872
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| | Inviato il domenica 26 settembre 2004 - 15:14: | |
bhè, al limite si potrebbe comprare  in società.....
io mi carico il....50% dell'impresa......
- Reduce NurburgRing 2003 -
se la vedi lì......freccia a dx!!!!
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Matteo986 (matteo986)
Utente esperto
Username: matteo986
Messaggio numero: 829
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| | Inviato il lunedì 27 settembre 2004 - 15:25: | |
Ricordo ancora quella volta che un lattoniere mi mostro' la portiera di una vecchia RS apparentemente sana, inizio' a picchiettare leggermente e delicatamente con un cacciavite la superficie....... ebbene sotto la vernice la lamiera era tutta marcia, ad ogni colpo di cacciavite si sbriciolava tutto, incredibile a vedersi! |
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